реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Питание PLL, Напряжения питания
AndriAno
сообщение Mar 6 2007, 11:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 103
Регистрация: 17-03-06
Из: Томск
Пользователь №: 15 319



Не могу найти точную информацию по напряжениям питания PLL.
В доке прямо сказано что на аналоговую часть подавать питание ядра, а вот про цифровую расписано как расплывчато: Подавайте от от наименее шумного источника, обычно это Vccint.

Но мне интересно какое максимальное напряжение на могу подать на цифровую часть.

Чуть не забыл кристалл второй циклон (EP2C20)

Сообщение отредактировал AndriAno - Mar 6 2007, 11:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкин
сообщение Mar 6 2007, 12:57
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 66
Регистрация: 3-03-07
Пользователь №: 25 835



Я думаю ограничения такие же как для питания ядра(1.25В).

Сообщение отредактировал Пушкин - Mar 6 2007, 12:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndriAno
сообщение Mar 6 2007, 13:09
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 103
Регистрация: 17-03-06
Из: Томск
Пользователь №: 15 319



Мне интересна вот какая фраза:
The VCCD pin supplies the power for the
digital circuitry in the PLL. Connect these VCCD pins to the quietest digital supply on the board.

Так вот здесь никаким образом не указаны параметры этого самого quietest digital supply. Хотя и сказано что обычно достаточно питания ядра, но мне тем не менее хотелось бы знать максимальное напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкин
сообщение Mar 6 2007, 13:26
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 66
Регистрация: 3-03-07
Пользователь №: 25 835



Цитата(AndriAno @ Mar 6 2007, 13:09) *
Мне интересна вот какая фраза:
The VCCD pin supplies the power for the
digital circuitry in the PLL. Connect these VCCD pins to the quietest digital supply on the board.

Так вот здесь никаким образом не указаны параметры этого самого quietest digital supply. Хотя и сказано что обычно достаточно питания ядра, но мне тем не менее хотелось бы знать максимальное напряжение.

Я согласен, что здесь явно не указано необходимое напряжение. Но не думаю, что элементы на которых сделана цифрованя часть плл отличаются от элементов ядра, соответственно и питания такое же нужно.
К тому же пути между плл и ядром должны обладать минимальной задержкой, джиттером и т.д. И соответсвенно делать какие-то преобразователи уровней там негодится, а если подать напрямую на 1.2вольтовуй часть 3.3 вольта, врят ли ей это понравится.

Сообщение отредактировал Пушкин - Mar 6 2007, 13:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndriAno
сообщение Mar 6 2007, 13:45
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 103
Регистрация: 17-03-06
Из: Томск
Пользователь №: 15 319



Цитата(Пушкин @ Mar 6 2007, 13:26) *
если подать напрямую на 1.2вольтовуй часть 3.3 вольта, врят ли ей это понравится.


я понимаю что это её может ОЧЕНЬ не понравиься, но к сожалению плата уже в процессе изготовления, со всеми вытекающими последствиями......

потому я и хочу знать сможет ли PLL выдержать 3,3 вольта. Обыскал вроде как всю документацию что у меня есть, ничего вразумительного по этому поводу не попалось. Ни в одном источнике не указано что питание обязательно должно быть равно питанию ядра. Вообще нигде ни указаны допустимые пределы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкин
сообщение Mar 6 2007, 14:19
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 66
Регистрация: 3-03-07
Пользователь №: 25 835



Цитата(AndriAno @ Mar 6 2007, 13:45) *
Цитата(Пушкин @ Mar 6 2007, 13:26) *

если подать напрямую на 1.2вольтовуй часть 3.3 вольта, врят ли ей это понравится.


я понимаю что это её может ОЧЕНЬ не понравиься, но к сожалению плата уже в процессе изготовления, со всеми вытекающими последствиями......

потому я и хочу знать сможет ли PLL выдержать 3,3 вольта. Обыскал вроде как всю документацию что у меня есть, ничего вразумительного по этому поводу не попалось. Ни в одном источнике не указано что питание обязательно должно быть равно питанию ядра. Вообще нигде ни указаны допустимые пределы.

В документации я тоже точных данных не нашел, а 100% уверенность может дать только Альтера.Тем не менее считаю, что 3.3 сожгет его либо будет работать некорректно.Если есть возможность-перезать проводник да подпаять проводком в Vccint(для макета не страшно), ну или если не жалко микросхему, можно попробовть так.

К тому же если посмотреть в даташит на стратикс 2, то там написано 1.8 абс макс для Vccd.

Сообщение отредактировал Пушкин - Mar 6 2007, 14:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndriAno
сообщение Mar 6 2007, 15:04
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 103
Регистрация: 17-03-06
Из: Томск
Пользователь №: 15 319



Цитата(Пушкин @ Mar 6 2007, 14:19) *
.Если есть возможность-перезать проводник да подпаять проводком в Vccint


Ценю ваше чувство юмора. особенно ели учесть что корпус F484.
Если бы была возможность подпаяться я наверное даже подобную тему открывать не стал бы......
На мой взгляд самое главное чобы плисина ВСЯ не сгорела, потому как если просто не заведется PLL, то это можно будет обойти, а вот если пойдёт дым......


Чтоже благодарю за участие.

Тем не менее интересна политика фирмы которая не указывает достаточно выжных вещей в документации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tornado-Alex
сообщение Mar 6 2007, 15:15
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 14-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 363



Pin Information for the Cyclone™ II EP2C20 Device
Version 1.7
Note (1), (2)

VCCA_PLL[1..4] - Analog power for PLLs[1..4]. The designer must connect these pins to 1.2 V, even if the PLL is not used. Designer is advised to keep isolated from other VCC for better jitter performance.
VCCD_PLL[1..4] - Digital power for PLLs[1..4]. The designer must connect these pins to 1.2 V, even if the PLL is not used.

Надеюсь глагол "must" говорит сам за себя.

не повезло? sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкин
сообщение Mar 6 2007, 15:25
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 66
Регистрация: 3-03-07
Пользователь №: 25 835



Вот и нашли где это указано было точно) Я думаю они везде подряд не писали об этом, т.к. решили что и так понятно biggrin.gif
Так что лучше не пытаться, если 1.8 абс максимум, то от 3.3 просто спалите микросхему. Тогда хотяб сделайте так чтобы питание pll в воздухе болталось, хотя написано что должно быть обязательно подключено, думаю заведется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndriAno
сообщение Mar 6 2007, 15:26
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 103
Регистрация: 17-03-06
Из: Томск
Пользователь №: 15 319



Цитата(Tornado-Alex @ Mar 6 2007, 15:15) *
Pin Information for the Cyclone™ II EP2C20 Device
Version 1.7
Note (1), (2)

VCCA_PLL[1..4] - Analog power for PLLs[1..4]. The designer must connect these pins to 1.2 V, even if the PLL is not used. Designer is advised to keep isolated from other VCC for better jitter performance.
VCCD_PLL[1..4] - Digital power for PLLs[1..4]. The designer must connect these pins to 1.2 V, even if the PLL is not used.

Надеюсь глагол "must" говорит сам за себя.

не повезло? sad.gif


спасибо, этого я не заметил.... спасибо за информацию.

не повезло, если можно так сказать, просто платка довольно дорогая получилась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tornado-Alex
сообщение Mar 6 2007, 15:42
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 14-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 363



Цитата(AndriAno @ Mar 6 2007, 15:26) *
спасибо, этого я не заметил.... спасибо за информацию.

не повезло, если можно так сказать, просто платка довольно дорогая получилась.


да не за что
сам когда-то влетел в нечто подобное
(мож душу согреет smile.gif )

а плата уже спаяна?
если нет, то ещё не поздно всё поправить
правда операция на грани "микрохирургии глаза" smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Mar 6 2007, 16:05
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



В разделе PLL на сайте Альтеры для Циклона2 рисунок подключения в разделе Board Layout есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndriAno
сообщение Mar 6 2007, 16:16
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 103
Регистрация: 17-03-06
Из: Томск
Пользователь №: 15 319



Цитата(sazh @ Mar 6 2007, 16:05) *
В разделе PLL на сайте Альтеры для Циклона2 рисунок подключения в разделе Board Layout есть.


А чуть ниже приписано что вроде как надо подключить к любому источнику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Mar 6 2007, 16:29
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



VCCD & GND
The digital power and ground pins are labeled VCCD_ PLL<PLL number>
and GND_PLL<PLL number>. The VCCD pin supplies the power for the
digital circuitry in the PLL. Connect these VCCD pins to the quietest
digital supply on the board. In most systems, this is the digital 1.2-V
supply supplied to the device’s VCCINT pins. Connect the VCCD pins to a
power supply even if you do not use the PLL. When connecting the VCCD
pins to VCCINT, you do not need any filtering or isolation. You can connect
the GND pins directly to the same ground plane as the device’s digital
ground. See Figure 7–17.
/////////////////
Да еще рисунок , где PLL<#>VCCD to VCCINT подключена.
Я уже давно все скачиваю по мере надобности. На дисках устаревшая информация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndriAno
сообщение Mar 6 2007, 16:36
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 103
Регистрация: 17-03-06
Из: Томск
Пользователь №: 15 319



Цитата(sazh @ Mar 6 2007, 16:29) *
Connect these VCCD pins to the quietest digital supply on the board. In most systems, this is the digital 1.2-V supply supplied to the device’s VCCINT pins.



Дословный перевод этой фразы (насколько я могу):
Присоедените эти VCCD пины к наименее шумному источнику питания на плате. (ни какого упоминания о его напряжении). В большинстве систем, это 1,2 В источник подключаемый к пинам VccINT.
Извиняюсь а что сказано про те системы которые не "In most systems".
Вот это мне и было интересно. Причем это написано в вашей наболее свежей документации как я полагаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016