реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Как из меандра сделать синус, Частоты 100-140 кГц
Herz
сообщение Mar 14 2007, 21:07
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sup-sup @ Mar 14 2007, 17:12) *
Цитата(Игорь 700 @ Mar 14 2007, 05:12) *

Кстати, ещё из экзотики. Сформируйте из своего меандра двуполярные импульсы с углом отсечки 60 градусов. У этих импульсов нет 3 гармоники. Ближайшая к полезному сигналу помеха будет на 500 кГц. Неужели и такой фильтр ломает сделать?

Очень красиво. Но при перестройке частоты нужно и наклон менять. И разброс RC ухудшает эффект.

Цитата(blackfin @ Mar 14 2007, 09:00) *
Цитата(sup-sup @ Mar 13 2007, 11:10) *
Это для передатчика узкополосного сигнала мощностью 100-500 мВт
Пока нашел три способа, но они требуют затрат или нереализуемы..
Вот Вам четвертый: AD9833

Это дороговато.

***
Если с PWM ничего не получится, есть выбор. Спасибо.

PWM на этих частотах - наихудший выбор, ИМХО.
Вариант Игоря красив, но требует тактовой в 12 раз выше рабочей частоты.
Когда-то делал так, как тут уже советовали: из меандра треугольник интегратором, затем на двуханодный стабилитрон (уже неплохая форма при правильном соотношении амплитуды к рабочему напряжению стабилитрона) и ФНЧ. Довольно просто и прилично.
Недостаток этих методов - сложность перестройки частоты среза фильтра, если нужна нефиксированная частота. Здесь пример решения, правда на более низкие частоты:[attachment=10173:attachment]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь 700
сообщение Mar 15 2007, 03:05
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 4-03-07
Пользователь №: 25 853



Частота в 6 раз выше подаётся на вход счётчика- дешифратора (1 корпус в режиме деления на 6) + 1 инвертор- вот двуполярные импульсы с отсечкой 60 градусов. 2 микросхемы низкой степени интеграции. Никаких RC. Далее простейший фильтр- уровень 5 гармоники всего 20% от основной, минимальная частота гармоник- 500 кГц.

Сообщение отредактировал Игорь 700 - Mar 15 2007, 03:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Mar 15 2007, 11:07
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Если подавать синус на вых каскад передатчика , то он должен работать в режиме А
При этом КПД будет никакой.
А вообще передатчики делали так(на номиналы особого внимания не обращать)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Mar 15 2007, 11:10
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(blackfin @ Mar 14 2007, 20:17) *
а что за проект...
Видимо, "проект загрязнения эфира гармониками меандра.." smile.gif

PLC - как раз загрязнять нельзя

Сообщение отредактировал sup-sup - Mar 15 2007, 11:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 15 2007, 11:11
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Игорь 700 @ Mar 15 2007, 02:05) *
Частота в 6 раз выше подаётся на вход счётчика- дешифратора (1 корпус в режиме деления на 6) + 1 инвертор- вот двуполярные импульсы с отсечкой 60 градусов. 2 микросхемы низкой степени интеграции. Никаких RC. Далее простейший фильтр- уровень 5 гармоники всего 20% от основной, минимальная частота гармоник- 500 кГц.

А можно диаграммку привести? А то у меня 12 вместо 6 получилось, наверное, не так считал...
И что значит "никаких RC"? А как же построен "простейший фильтр"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Mar 15 2007, 11:31
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(Herz @ Mar 14 2007, 22:07) *
Очень красиво. Но при перестройке частоты нужно и наклон менять. И разброс RC ухудшает эффект.

Вот Вам четвертый: AD9833

Это дороговато.

***
Если с PWM ничего не получится, есть выбор. Спасибо.

PWM на этих частотах - наихудший выбор, ИМХО.
Вариант Игоря красив, но требует тактовой в 12 раз выше рабочей частоты.
Когда-то делал так, как тут уже советовали: из меандра треугольник интегратором, затем на двуханодный стабилитрон (уже неплохая форма при правильном соотношении амплитуды к рабочему напряжению стабилитрона) и ФНЧ. Довольно просто и прилично.
Недостаток этих методов - сложность перестройки частоты среза фильтра, если нужна нефиксированная частота. Здесь пример решения, правда на более низкие частоты:[attachment=10173:attachment]

А фильтры на переключаемых конденсаторах для мощности 100-500 мВт бывают?
Насчет PWM - есть HRPWM в TMS320 и новые усилители типа Virtu Power DAC с несущей частотой 1 MHz. То есть, решения есть, но более дорогие, чем надо. Интересно бы узнать каким образом при частоте 100 MHz достигается разрешение 150 ps в HRPWM.

Цитата(Игорь 700 @ Mar 15 2007, 04:05) *
Частота в 6 раз выше подаётся на вход счётчика- дешифратора (1 корпус в режиме деления на 6) + 1 инвертор- вот двуполярные импульсы с отсечкой 60 градусов. 2 микросхемы низкой степени интеграции. Никаких RC. Далее простейший фильтр- уровень 5 гармоники всего 20% от основной, минимальная частота гармоник- 500 кГц.

А я значит не понял, что значит "отсечка 60 градусов" - подумал, что трапеция. Может диаграммку,действительно, дадите.

Сообщение отредактировал sup-sup - Mar 15 2007, 11:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 15 2007, 12:14
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sup-sup @ Mar 15 2007, 10:31) *
А фильтры на переключаемых конденсаторах для мощности 100-500 мВт бывают?

А зачем? Мощность тут ни причём. Усилите её после фильтра.
Или же, как было сказано, используйте каскад в режиме С и резонансный контур. Типичное решение для передатчика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Mar 15 2007, 12:24
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(Игорь 700 @ Mar 15 2007, 04:05) *
Частота в 6 раз выше подаётся на вход счётчика- дешифратора (1 корпус в режиме деления на 6) + 1 инвертор- вот двуполярные импульсы с отсечкой 60 градусов. 2 микросхемы низкой степени интеграции. Никаких RC. Далее простейший фильтр- уровень 5 гармоники всего 20% от основной, минимальная частота гармоник- 500 кГц.

Вот промоделировал форму сигнала как я понял. Видимо, такую пару синалов можно сформировать микроконтроллером
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение Mar 15 2007, 12:33
Сообщение #24


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



можно сформировать двуполярный сигнал в котором отсутств.
все четные и 3,5,11 и нек другие нечетные след образом
- со скоростью T/2 переключается знак сигнала +U/-U
- со скоростью T/8 переключается усиление 1/sqrt(2)
т.о. в вершине уровень 1
а потом уровень 1/sqrt(2), потм -1/sqrt(2) потом -1, -1, потом -1/sqrt(2), и далее 1/sqrt(2) , 1, 1, 1/sqrt(2), ......

Кпд можно получить хороший, клок в 8 раз довольно просто и первая присутсв. гармоника №7......


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь 700
сообщение Mar 15 2007, 17:02
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 4-03-07
Пользователь №: 25 853



Приведённые диаграммы не совсем то, что я имел в виду. Не нужно никаких сложностей и ниспадающих напряжений- тогда уж проще ЦАПом синус формировать. Я писал вот про что: берёте счётчик- дешифратор (простейший вариант- 561ИЕ8), включаете ему укороченный цикл- деление на 6. Через диоды объединяете выходы 0 и 1- при наличие на них единицы на выход устройства подаётся лог. 1, так же через диоды объединяются выходы 3 и 4- когда здесь единица, на выход передаётся сигнал отрицательной полярности. Подаём на вход частоту 600 кГц. Несложно заметить, что на каждом из выходов дешифратора будет частота 100 кГц. Первые два такта счёта (нулевой и первый) на выходе устройства будет логическая единица, третий такт- логический ноль, четвёртый и пятый такт- инверсная единица (отрицательное напряжение, равное по модулю логической единице), шестой такт- логический ноль. Несложно заметить, что в таких двуполярных импульсах с паузами отсутствует третья гармоника, а уровень пятой всего 20% от уровня первой. (Первые 2 такта- +10 вольт, один такт- ноль, ещё два такта- -10 вольт, последний такт- ноль). Итого- 561ИЕ8+ операционник+ фильтр. Фильтр действительно можно поставить и RC и LC. Перестраивать его совершенно незачем- он должен пропускать 150 кГц и не пропускать 500 кГц. Это несложно.

Сообщение отредактировал Игорь 700 - Mar 15 2007, 17:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Mar 15 2007, 22:10
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Делал на 20кгц, кроме синуса генерился ещё и косинус , вернее целая таблица со сдвигом в 1 градус - 4046 с делителем - умножал до 10мгц, сгенерил таблицу в компе, залил в пзу и дал на dac08 - всё копейки
стоит , но места занимает много, да и возни много - зато синус хороший.

Но вот что реально - так это можно сделать pll безо всякого умножения, а генератор синусоидальный взять, вот и получится, что надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Mar 16 2007, 18:13
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(Игорь 700 @ Mar 15 2007, 18:02) *
Приведённые диаграммы не совсем то, что я имел в виду. Не нужно никаких сложностей и ниспадающих напряжений- тогда уж проще ЦАПом синус формировать. Я писал вот про что: берёте счётчик- дешифратор (простейший вариант- 561ИЕ8), включаете ему укороченный цикл- деление на 6. Через диоды объединяете выходы 0 и 1- при наличие на них единицы на выход устройства подаётся лог. 1, так же через диоды объединяются выходы 3 и 4- когда здесь единица, на выход передаётся сигнал отрицательной полярности. Подаём на вход частоту 600 кГц. Несложно заметить, что на каждом из выходов дешифратора будет частота 100 кГц. Первые два такта счёта (нулевой и первый) на выходе устройства будет логическая единица, третий такт- логический ноль, четвёртый и пятый такт- инверсная единица (отрицательное напряжение, равное по модулю логической единице), шестой такт- логический ноль. Несложно заметить, что в таких двуполярных импульсах с паузами отсутствует третья гармоника, а уровень пятой всего 20% от уровня первой. (Первые 2 такта- +10 вольт, один такт- ноль, ещё два такта- -10 вольт, последний такт- ноль). Итого- 561ИЕ8+ операционник+ фильтр. Фильтр действительно можно поставить и RC и LC. Перестраивать его совершенно незачем- он должен пропускать 150 кГц и не пропускать 500 кГц. Это несложно.

Промоделировал - получилось с частотой 6F. Осталось только выбрать решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 23:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016