реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Пробивное напряжение., Пробивное напряжение.
Aleksandr
сообщение Feb 16 2007, 11:42
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 481



Народ помогите ссылками на таблицу или стандарт зависимости расстояния между дорожками от напряжения в проводнике.
На плате имеется цепи с нвпругой 380В ток мизерный порядка 50ma, а то и меньше. Разработчик требует отодвинуть дорожку на 1,5мм от проводников и КП, это при том что места н плате не очень много. Увеличение кол-во слоев не канает. У меня большие подозрения в расстоянии. Где-то подобную таблицу я видел, но не могу найти. Нужно срочно.
Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Feb 16 2007, 12:16
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Мой опыт говорит что 1,5 мм для 220В на плате не достаточно. 2 мм нормально. Проверено на сотне тысяч плат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Feb 16 2007, 12:29
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(dinam @ Feb 16 2007, 12:16) *
Мой опыт говорит что 1,5 мм для 220В на плате не достаточно. 2 мм нормально. Проверено на сотне тысяч плат.

dinam, можно поподробнее? Что происходит при 1,5 мм? Влияет ли наличие и тип маски?


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HARMHARM
сообщение Feb 16 2007, 12:32
Сообщение #4


читатель даташитов
****

Группа: Свой
Сообщений: 853
Регистрация: 5-11-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 999



Вот здесь пишут что хватит 1.25, но это уж слишком. Я использую 2.54 мм (100 mils) при напряжениях от 100В, платы с маской. Видел платы с меньшим зазором, ни разу не видел пробитых; но так делать не рискую.
В приложении выдержка из стандарта МЭК 601 для медицинского оборудования, это уж совсем безопасно.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PCB_creep.pdf ( 161.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 489
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Feb 16 2007, 12:41
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Плата из обыкновенного двухслойного стеклотекстолита, обыкновенного цвета без маски. Так как тираж большой, то старались сделать подешевле. Точнее не скажу smile.gif . При 1,5 мм был виден пробой в этом месте. Возникавший скорее всего из-за молний. А может из-за каких либо других причин - плохо помыли, плохой протрав... Но факт остаётся фактом примерно сотни две платы с таким пробоем. Переразвел плату, увеличил расстояние до 2 мм. и выходы изделий по этой причине прекратились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksandr
сообщение Feb 16 2007, 12:57
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 481



Цитата(Aleksandr @ Feb 16 2007, 12:42) *
Народ помогите ссылками на таблицу или стандарт зависимости расстояния между дорожками от напряжения в проводнике.
На плате имеется цепи с нвпругой 380В ток мизерный порядка 50ma, а то и меньше. Разработчик требует отодвинуть дорожку на 1,5мм от проводников и КП, это при том что места н плате не очень много. Увеличение кол-во слоев не канает. У меня большие подозрения в расстоянии. Где-то подобную таблицу я видел, но не могу найти. Нужно срочно.
Заранее спасибо.


Плата будет покрыта защитной маской (зелёнкой).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vic
сообщение Feb 16 2007, 13:57
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192



Цитата(Aleksandr @ Feb 16 2007, 11:42) *
Народ помогите ссылками на таблицу или стандарт зависимости расстояния между дорожками от напряжения в проводнике.
На плате имеется цепи с нвпругой 380В ток мизерный порядка 50ma, а то и меньше. Разработчик требует отодвинуть дорожку на 1,5мм от проводников и КП, это при том что места н плате не очень много. Увеличение кол-во слоев не канает. У меня большие подозрения в расстоянии. Где-то подобную таблицу я видел, но не могу найти. Нужно срочно.
Заранее спасибо.

Вопрос нужно ставить не о пробивном напряжение, а о путях утечки, которые определены в соответствующих стандартах на безопасность. Вам нужно сначала определить к какой области относится ваше изделие, посмотрите здесь, а потом в соответствии с требованием стандарта делать печать. В частности по упомянутому HARMHARM МЭК601(EN601) в Вашем случае не менее 4 мм.
Вот как написано так и надо делать, если конечно это серийное изделие, которое потом будет проходить сертификацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Feb 16 2007, 15:30
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



Здесь расчётные данные не нужны.
Есть нормы безопасности на них и надо смотреть.
сейчас не помню какие в союзе были.
Но в Европе они определяются NEMKO.
Посмотрите там.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksandr
сообщение Feb 19 2007, 11:06
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 481



Всем спасибо за информацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Feb 20 2007, 08:31
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Я правила не читал, и исхожу из чисто практических соображений. Я делаю платы на несколько кВ, и минимальный зазор вибираю по размеру компонента.Например кондёр 1206 держит 2 кВ, 0805 1кВ, а транзистор ТО220 1200 между ногами, а ведь ещё и контактные площадки поднего делать.И ниодна плата не пробилась( из нескольких десятков).Но если и правда придется проходить проверку ОТК, то лучше сделать по ГОСТу им наплевать на всё кроме бумаг.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksandr
сообщение Feb 20 2007, 10:26
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 481



Цитата(ikm @ Feb 20 2007, 09:31) *
Я правила не читал, и исхожу из чисто практических соображений. Я делаю платы на несколько кВ, и минимальный зазор вибираю по размеру компонента.Например кондёр 1206 держит 2 кВ, 0805 1кВ, а транзистор ТО220 1200 между ногами, а ведь ещё и контактные площадки поднего делать.И ниодна плата не пробилась( из нескольких десятков).Но если и правда придется проходить проверку ОТК, то лучше сделать по ГОСТу им наплевать на всё кроме бумаг.


Спасибо за информацю. Вроде так ужался по плате . По зазорам у меня получиолось почти 1,5 мм. Разработчик вроде не возражает. Да надо иметь конечно опыт. Ещё раз спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vin
сообщение Mar 15 2007, 14:06
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 2-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 5 682



Чтобы обобщить. Все проблемные вопросы рассмотрены в
ГОСТ-513301099 (IEC60079-11-99)
ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ ВЗРЫВОЗАЩИЩЕННОЕ
ИСКРОБЕЗОПАСНАЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ЦЕПЬ

Кому надо, дайте знать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Mar 15 2007, 15:31
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(vin @ Mar 15 2007, 13:06) *
Кому надо, дайте знать
"Канэшна хачу!"


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Mar 15 2007, 18:57
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(vin @ Mar 15 2007, 14:06) *
ГОСТ-513301099 (IEC60079-11-99)
ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ ВЗРЫВОЗАЩИЩЕННОЕ
ИСКРОБЕЗОПАСНАЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ЦЕПЬ

Кому надо, дайте знать

Залейте на http://nukeuploads.com/ и запостите ссылку сюда, пожалуйста.

и/или на FTP тоже можно.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vin
сообщение Mar 20 2007, 15:31
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 2-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 5 682



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Mar 15 2007, 17:57) *
Залейте на http://nukeuploads.com/ и запостите ссылку сюда, пожалуйста.

и/или на FTP тоже можно.

Лежит на ФТП в /upload/DOCs/GOSTs/GOST-513301099 (IEC60079-11-99)_decrypted.pdf
На здоровье!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 13:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016