реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Гарантированное питание от 3х фаз 1-но фазного устройства
iizerg
сообщение Mar 15 2007, 12:20
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 14-01-07
Пользователь №: 24 422



Устройство работает в трехфазной сети (управляем контактором).
Нужно обеспечить гарантированное питание при пропадании одной-двух фаз.
Сейчас устройство запитано от 1 фазы - через трансформатор. потребляемая мощность - 10-15 Вт.
Как правильно сделать запитку от всех фаз?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Bishletov
сообщение Mar 15 2007, 17:04
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



Цитата(iizerg @ Mar 15 2007, 12:20) *
Устройство работает в трехфазной сети (управляем контактором).
Нужно обеспечить гарантированное питание при пропадании одной-двух фаз.
Сейчас устройство запитано от 1 фазы - через трансформатор. потребляемая мощность - 10-15 Вт.
Как правильно сделать запитку от всех фаз?

Проще всего через реле с переключающим контактом. Есть фаза - реле включилось - питаемся от нее. Нет фазы - подключаем выход реле следующей фазы. И т.д.

Сообщение отредактировал Alexey Bishletov - Mar 15 2007, 17:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iizerg
сообщение Mar 15 2007, 20:53
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 14-01-07
Пользователь №: 24 422



Цитата(Alexey Bishletov @ Mar 15 2007, 18:04) *
Проще всего через реле с переключающим контактом. Есть фаза - реле включилось - питаемся от нее. Нет фазы - подключаем выход реле следующей фазы. И т.д.

а при переключении релюхой - разве питание устройства пропадать не будет?
а как включать первую релюху при появлении питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Bishletov
сообщение Mar 16 2007, 09:09
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



Цитата(iizerg @ Mar 15 2007, 20:53) *
а при переключении релюхой - разве питание устройства пропадать не будет?

На время переключения - будет. Но это не на долго, несколько десятков мс. Культурное устройство должно выдерживать провалы в питании чуть ли не 0.5с
Цитата(iizerg @ Mar 15 2007, 20:53) *
а как включать первую релюху при появлении питания?

Она сама включится. Т.е. обмотка реле подключается к самой фазе и если напряжение есть, то реле включается и на его выходе будет его же фаза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Mar 16 2007, 10:01
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(iizerg @ Mar 15 2007, 12:20) *
Устройство работает в трехфазной сети (управляем контактором).
Нужно обеспечить гарантированное питание при пропадании одной-двух фаз.
Сейчас устройство запитано от 1 фазы - через трансформатор. потребляемая мощность - 10-15 Вт.
Как правильно сделать запитку от всех фаз?

1. Три одинаковых трансформатора с выпрямителями. Выпрямители включаем в параллель.

2. Один 3-х фазный трансформатор, выходные обмотки которого включены по варианту 1.


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Mar 16 2007, 11:14
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(CDT @ Mar 16 2007, 13:01) *
1. Три одинаковых трансформатора с выпрямителями. Выпрямители включаем в параллель.


Только наверное не просто в параллель, а через уравнительный реактор.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 16 2007, 11:59
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Turnaev Sergey @ Mar 16 2007, 11:14) *
Только наверное не просто в параллель, а через уравнительный реактор.

Зачем? Питаться будет от источника имеющего мнаибольшее выходное напряжение, остальные будут заперты встречным напряжением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Bishletov
сообщение Mar 19 2007, 09:04
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



Цитата(CDT @ Mar 16 2007, 10:01) *
2. Один 3-х фазный трансформатор, выходные обмотки которого включены по варианту 1.

Трехфазный трансформатор будет себя плохо чуствовать когда одна фаза пропадет, но останется нагруженной. Да и в природе маломощные трехфазные трансформаторы редко встречаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulich
сообщение Mar 19 2007, 10:29
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 512



Цитата(iizerg @ Mar 15 2007, 12:20) *
Устройство работает в трехфазной сети (управляем контактором).
Нужно обеспечить гарантированное питание при пропадании одной-двух фаз.
Сейчас устройство запитано от 1 фазы - через трансформатор. потребляемая мощность - 10-15 Вт.
Как правильно сделать запитку от всех фаз?


А что вы питаете? Зачем транс стоит?
Что значит через трансформатор? Понижающий имеется в виду, а потом мост и т.д., т.е. обычный линейный БП? Или транс просто обеспечивает гальваническую развязку и имеет коэффициент трансформации 1:1?
Если вам надо постоянка определённая на выходе, сделайте AC-DC преобразователь с трёх фазным входом да и всё.


--------------------
Чудес не бывает, дерьмо случается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iizerg
сообщение Mar 19 2007, 19:04
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 14-01-07
Пользователь №: 24 422



Цитата(Bulich @ Mar 19 2007, 11:29) *
А что вы питаете? Зачем транс стоит?
Что значит через трансформатор? Понижающий имеется в виду, а потом мост и т.д., т.е. обычный линейный БП? Или транс просто обеспечивает гальваническую развязку и имеет коэффициент трансформации 1:1?
Если вам надо постоянка определённая на выходе, сделайте AC-DC преобразователь с трёх фазным входом да и всё.

Устройство питается от понижающего трансформатора и линейного стабилизатора на 12 В.
Насчет АЦ-ДЦ преобразователя с трехфазным питанием - сходу такого не нашли... если есть - подскажыет модель, или название микросхем - на чем такой преобразователь делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulich
сообщение Mar 19 2007, 23:50
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 512



Цитата(iizerg @ Mar 19 2007, 19:04) *
Устройство питается от понижающего трансформатора и линейного стабилизатора на 12 В.
Насчет АЦ-ДЦ преобразователя с трехфазным питанием - сходу такого не нашли... если есть - подскажыет модель, или название микросхем - на чем такой преобразователь делать.


Первый вариант:Любой готовый AC-DC преобразователь (MeanWell например, помему так пишеться). Три фазы объединить через диоды, аноды к фазам, катоды вместе и ко входу преобразователя. Далее можно поиметь 2 проблемы:

1. При питании от одной фазы пульсации на электролите внутри Блока питания могут привысить допустимый уровень (т.к. выпрямитель получиться однополупериодный, а не двух полупериодный) и БП не будет держать полную нагрузку и начнёт уходить в защиту по току или защёлкиваться от понижения напряжения питания. Решение: добавить электролит после трёх диодов т.е. прямо на входе БП. Из расчёта 3-4мкФ на 1 ватт выходной мощности БП.

2. Если БП мощный более 100 ватт т.е. 12 вольт и порядка 9 ампер, то в БП может стоять корректор мощности. И как он будет работать когда у него на входе будет тока пол периода да и ещё 2 или 3 х фаз не известно. Возможно что и вполне нормально.

Второй вариант: сделать свой AC-DC при мощности в 10-20 ватт можно уложиться в себестоимость комплектухи и платы порядка 4-5 уе при партии в 100штук. В зависимости от многих факторов применять ту или иную ИС. ТОПСвитч (TOPSwitch) - дорого, но очень просто и надёжно, проверено лично smile.gif . Вайпер (Viper) от STM оч дёшево, но чипак не важный, хотя тоже просто и без гемороев. Ну и классика UCx842-UCx845 + внешний транзюк. Геморойный вариант в смысле надо кое что знать. Или внимательно прочесть действительно замечательный труд небезивестного Bludger'а. Чипаков и других много естественно но эти я считаю наиболее распространённые.

Ток то какой по 12-ти вольтам у Вас?

Решение за вами smile.gif


--------------------
Чудес не бывает, дерьмо случается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.014 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016