|
|
  |
RTOS, Всё по ОС реального времени |
|
|
|
Mar 18 2005, 03:47
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 13-01-05
Пользователь №: 1 938

|
Цитата(KA_ru @ Jan 28 2005, 13:05) Мы вот используем ThreadX. Очень даже и не плохо. Только дорого. Зашарь исходники будь патриотом!
|
|
|
|
|
Mar 18 2005, 06:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 17-01-05
Пользователь №: 1 995

|
Если кому интересно, пусть посмотрит на ChorusOS. Разработана Sun, распространяется в исходных кодах. Имеется достаточно подробная документация, правда в формате SGML. Ссылка: http://www.experimentalstuff.com/Technologies/ChorusOS/Сам я с ней не работал.
|
|
|
|
|
Mar 18 2005, 16:42
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 304
Регистрация: 5-07-04
Из: г. Москва
Пользователь №: 259

|
Цитата(Ro. @ Mar 18 2005, 06:47) Цитата(KA_ru @ Jan 28 2005, 13:05) Мы вот используем ThreadX. Очень даже и не плохо. Только дорого. Зашарь исходники будь патриотом! А в чем патриотизм?
--------------------
Водку пьянствовать и безобразия нарушать!!!
|
|
|
|
|
Mar 23 2005, 14:53
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 58
Регистрация: 23-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 625

|
Мне в своих задачах (в основном управление стремными объектами и обработка сигналов) использовать ОС стремно но порой приходится (не по моей инициативе конечно). Вообще есть такое мнение: Для мелких и средник микроконтроллеров/процессоров (типа AVR, ATMEGA, ADSP21xx) ОС вообще не нужны, это тоже самое, что разрабатывать СУБД на ПЛИС. Если программер ленив по натуре и ему хочется все по быстрому сделать, то какой бы надежной ОС не была, он все равно ошибок понаделает. А для больших микроконтроллеров типа AT91ARM сам производитель пишет бибилиотеки для работы с железом, остается самому добавить только стек сетевых протоколов (как правило полная функциональность не требуется). Страшно мне загружать в MCU мегакод, который должен крутиться месяцами без сбоев и тормозов. Лучше по простому и надежному: фоновая задача, обработчики прерываний, флажки ... Скорость выше и сердцу спокойней
|
|
|
|
|
Mar 29 2005, 17:57
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 851
Регистрация: 28-08-04
Пользователь №: 559

|
_VM, Цитата Вообще есть такое мнение: Для мелких и средник микроконтроллеров/процессоров (типа AVR, ATMEGA, ADSP21xx) ОС вообще не нужны Скажу тебе по большому секрету, что почти всегда, мы все используем ОС типа "супер петля" - бесконечный цикл...
|
|
|
|
|
Mar 30 2005, 05:13
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(_VM @ Mar 23 2005, 20:53) Мне в своих задачах (в основном управление стремными объектами и обработка сигналов) использовать ОС стремно но порой приходится (не по моей инициативе конечно). Насчет обработки сигналов однозначно сказать нельзя, а вот управление объектами вполне себе вписывается в концепцию ОС+прикладной код. Цитата(_VM @ Mar 23 2005, 20:53) Вообще есть такое мнение: Для мелких и средник микроконтроллеров/процессоров (типа AVR, ATMEGA, ADSP21xx) ОС вообще не нужны, это тоже самое, что разрабатывать СУБД на ПЛИС. Ну, во-первых, есть ОS, а есть RTOS, которые суть подмножество более широкого понятия OS. И с RTOS все несколько не так, как принято считать - типа, ОС - неслабое нагромождение мегакода, непонятно зачем, непонятно как работающего. Почитайте книжку Ж.Лябрусса про uC/OS-II, мнение, скорее всего, изменится. Во-вторых, применимость OS вообще и RTOS в частности определяется не столько процессором, сколько прикладной задачей. Если есть возможность применять, то ОС (особенно с вытеснением) - большое удобство в работе, способ формализовать огранизацию потока управления программы и детерминировать время реакции на события (в случае выстесняющей). Цитата(_VM @ Mar 23 2005, 20:53) Если программер ленив по натуре и ему хочется все по быстрому сделать, то какой бы надежной ОС не была, он все равно ошибок понаделает. Если программер ленив, то ОС он пользоваться не будет, потому как, чтобы нормально работать с ОС, надо изучить ее особенности, принципы работы и проч., а ленивому - лень. Цитата(_VM @ Mar 23 2005, 20:53) А для больших микроконтроллеров типа AT91ARM сам производитель пишет бибилиотеки для работы с железом, остается самому добавить только стек сетевых протоколов (как правило полная функциональность не требуется).  А кто сказал, что этот АРМ большой? А вот Филипс делает АРМы (серия LPC) в копрусах LQFP48 (с шагом 0.5мм) и стоимостью меньше десяти зеленых, т.е. почти как какая-нить мегаАВР и заметно меньше упомянутых сигнальников. Цитата(_VM @ Mar 23 2005, 20:53) Страшно мне загружать в MCU мегакод, который должен крутиться месяцами без сбоев и тормозов. Лучше по простому и надежному: фоновая задача, обработчики прерываний, флажки ... Скорость выше и сердцу спокойней  Осмелюсь предположить, что опасения необоснованы. Программа под RTOS работает на самом деле даже более надежно, т.к. используется проверенный многими реальными проектами код, взаимодействие между частями формализовано и реализовано на основе надежных, проверенных средств (семафоры и прочие средства межпроцессного взаимодействия). Скорость... Смотря, что имееть в виду под скоростью. Если подсчитывать такты от возниконовения запроса на прерывание до получения управления ISR'ом, то тут ОС не рулит. Но если речь идет о времени реакции на события и их обработку (подразумевая, что обработка события - относительно длительный процесс и не может быть размещен целиком внутри ISR), то вытесняющая RTOS порулит любую foreground-background (т.е. бесконечный цикл и ISR'ы) систему.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Mar 30 2005, 06:40
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 4-11-04
Из: Омск
Пользователь №: 1 035

|
dxp Грамотно и доходчиво! Полностью поддерживаю. Вообще плохо отлаженные прерывания - явление оч. распространенное (сколько космических кораблей из-за этого полегло  ), а готовая РТОС - это уже хорошо отлаженная система
--------------------
-- Если б мишки были пчелами... (с) --
|
|
|
|
|
Apr 8 2005, 11:22
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 31-03-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 3 839

|
Подскажите, плз, какие RTOS поддерживают процессоры Analog Device? Меня интересует, в частности, BlackFin серия. Нашел, что uClinux и кажется Nucleos OS, а еще?
Мне бы многоканальное АЦП + предв. обработка на DSP с записью на хост реализовать, какую OC лучше использовать, чтоб и удобно ПО было писать, и не глючила? скажу лишь, что скорость записи на диск высокая (десятки МБ) и DSP будет нехило нагружен.
|
|
|
|
|
Apr 8 2005, 12:07
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 909

|
Кину камень в огород AD. Проще взять TMS320, у них есть втроенный таймер 64 бита. Специально для работы RTOS, которая поставляется в пакете Code Composer Studio. Называется сие DSP BIOS  Ни каких наворов в целом нет, которые тут и не нужны. Тут как я понимаю только задачи менять
--------------------
Вся жизнь - борьба! Борьба с шумами. :)
|
|
|
|
|
Apr 8 2005, 12:45
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(Anybody @ Apr 8 2005, 18:07) Кину камень в огород AD. Проще взять TMS320, у них есть втроенный таймер 64 бита. Специально для работы RTOS, которая поставляется в пакете Code Composer Studio. Называется сие DSP BIOS  Ни каких наворов в целом нет, которые тут и не нужны. Тут как я понимаю только задачи менять  И в чем тут камень?  И почему проще взять TMS320? У АД тоже есть аналогичное поделие - VTK (тоже закрытое). А таймеров у АДшных процев тоже хватает. У того же черного фина есть специальный таймер прямо в ядре, который специально предназначен для работы в качетстве интервального таймера ОС.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Apr 11 2005, 04:44
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 10-04-05
Пользователь №: 4 003

|
Цитата(COMA @ Mar 29 2005, 10:57) _VM, Цитата Вообще есть такое мнение: Для мелких и средник микроконтроллеров/процессоров (типа AVR, ATMEGA, ADSP21xx) ОС вообще не нужны Скажу тебе по большому секрету, что почти всегда, мы все используем ОС типа "супер петля" - бесконечный цикл...  Угу. while(1) {asm volatile ("halt");} а остальное по прерываниям. --zzyxy
--------------------
--xyzzy
|
|
|
|
|
Apr 13 2005, 19:35
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 664

|
[/quote] И в чем тут камень?  И почему проще взять TMS320? У АД тоже есть аналогичное поделие - VTK (тоже закрытое). А таймеров у АДшных процев тоже хватает. У того же черного фина есть специальный таймер прямо в ядре, который специально предназначен для работы в качетстве интервального таймера ОС. [/quote] А разве DSP/BIOS у TI закрытая???
|
|
|
|
|
Apr 14 2005, 03:03
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(rubin @ Apr 14 2005, 01:35) А разве DSP/BIOS у TI закрытая??? А что, открытая, что-ли? Тогда не подскажете ссылочку на исходники? А то народ тут пытался выцыганить у ТИ сорцы на DSP/BIOS, а те в ответ кукиш показывают. Даже под NDA не дают. Даже лицензионным пользователям композера. Именно такая закрытость и отталкивает многих - не доверяет народ подобным вещам. Ведь даже дело не в модификации кода, а просто имея исходники всегда можно посмотреть, как реализован тот или иной механизм. Чтобы с бОльшим понимаением его использовать (либо не использовать, если он по сути не подходит). А дока не дает полной картины. Тут же речь не о виндоус-подобной системе идет, а о RTOS, которая является (в случае ее использования) органической частью пользовательского приложения, поэтому пользователь и желает знать, что это там в его программе ворочается. VTK, кстати, тоже, заметьте, не архипопулярно - в конетксте черных финов чаще поминается embedded linux, хотя *nix в качестве RTOS - это отдельный вопрос. Наверняка простой вытесняющий мультитаск свитчер + некий минимальный набор средств межпроцессного взаимодействия лучше ляжет практически на любую real-time и dsp задачу.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|