реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> техника ВЧ..., вопрос об направленном ответвителе
muravei
сообщение Mar 5 2007, 16:10
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(khach @ Mar 5 2007, 13:15) *
На 35 Мгц и выше- посмотрите конструкцию старых телевизионных ответвителей КРАБ- там стоял кусок коаксиала, в котором изоляция была по профилю "звездочкой" и между лучами лежали дополнительные проводники. Никто не помнит марку этого кабеля? Делали и сами такой суррогат- под оплеткой обычного коаксиала протягивали провод.

Цитата(proxi @ Mar 5 2007, 13:14) *
Takih konstrukcij polno, dlja etogo diapazona na ferritovih koljcah.Poishite v inete izmeriteli KCV KBV.

Мне попадалась такая конструкция : 2 МГТФ наматываются на катушку без сердечника - один провод основной , второй отвод , но это ~400 МГЦ.А на весь диапазон наверно не потянет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Mar 5 2007, 20:47
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Как уже отмечалось выше, НО на низкие частоты легче всего делать с применением
ферритов. Я такие использую на 1-20МГц. Завра присоединю файл из серии AN.
Автору топика: если Вы хотите услышать что -то разумное, то не пишите загадками
(волны, боковые связи и т.п.). Вам это кажется оригинальным, а профессионалам-
детским лепетом. И не нужно вставать в позу обиженного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Loobtuff
сообщение Mar 6 2007, 11:01
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 47
Регистрация: 3-02-07
Пользователь №: 25 017



Цитата(serges @ Mar 5 2007, 20:47) *
Как уже отмечалось выше, НО на низкие частоты легче всего делать с применением
ферритов. Я такие использую на 1-20МГц. Завра присоединю файл из серии AN.

Присоедините, если не трудно, заранее спасибо... (не, я не обижаюсь, я просто цитировал журнал, думал Вам это поможет... понять что мне надо).


Цитата(khach @ Mar 2 2007, 23:15) *
Если нужен НО только на низкие частоты (до сотен МГц), то они мотаются на ферритовых сердечниках, лучше бинокулярных. http://members.tripod.com/michaelgellis/direct.html.
А вот если нужны сверхширокополосные (от сотен килогерц до десятков ГГц) то применяют немного странную кострукцию на базе коаксиального кабеля с ферритовыми бусинами вокруг него. Вроде Agilent догнал диапазон до 26 Ггц (от сотен килогерц). Посмотри штатовские патенты 4962359 и 7095294

Knach, а не можете подсказать литературу о бинакулярных ферритовых НО?
(на русском или немецком в крайнем случае, т.к. англ. не владею...)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Mar 6 2007, 11:40
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



К сожалению, все по английски.
1й документ-патент
2й документ- в электр. виде нет, может сами найдете:
AR510-VSWR protection of solid state RF power amplifier
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  index.pdf ( 497.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 6 2007, 13:01
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Loobtuff @ Mar 6 2007, 11:01) *
Knach, а не можете подсказать литературу о бинакулярных ферритовых НО?
(на русском или немецком в крайнем случае, т.к. англ. не владею...)

Задачку задаете... я немецким невладею, попадалось что-то радиолюбительское на тему VNA (Vector networ analyzer) самодельный- там радиолюбители сами НО мотали, с теорией. Если бы еще знать, как НО по-немецки обзывается. А по-русски- тоже радиолюбительские форумы на qrz.ru и cqham.ru в разделах измерительной аппаратуры. Вот два патента еще о них 4121180 и 6114924. Читать там нечего, надо на картинки смотреть, а описание все равно криво сделано- не техническим, а канцелярским языком.

Второй файл, мне такая конструкция больше нравится, хотя сердечников две одинаковых надо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  4121180.pdf ( 242.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122
Прикрепленный файл  Binocular_core_coupler6114924.pdf ( 393.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saulius
сообщение Mar 9 2007, 18:34
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 127



Цитата(Loobtuff @ Mar 2 2007, 19:12) *
Можно ли применить направленный ответвитель на микрополосковых линиях на частотах 1-16 МГц?
Точнее, будет ли он работать на таких частотах? Ведь эта техника чаще применяется в гигагерцевом диапазоне, хотя у меня есть сведения о применимости НО на частотах 80-100 Мгц...


нормальный ответвитель , с постоянными характеристиками во всем Вашем диапазоне на микрополосках не сделать . Это не значит что связанная полосковае линия длиной , например в пол метра , не будет работать как ответвитель . Будет- только у такого ответвителя будет большое переходное ослабление и оно будет сильно меняться от частоты .
Когда -то приходилось разрабатывать модуль контроля и защиты для килловатного вещательного передатчика 88-108МГц . Там ставил ответвитель на полоске длинной около 5см , переходное затухание было за 40дБ , неравномерность переходного - несколько дБ , которую приходилось компенсировать LC цепочкой перед детектором.

Сообщение отредактировал saulius - Mar 9 2007, 18:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FDS
сообщение Mar 13 2007, 12:25
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 255



Они делают - www.werlatone.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Mar 13 2007, 14:59
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Если еще актуально, обещанный AN от Motorola:
AR510_VSWR Protection of Solid State RF

h t t p://slil.ru/24071811
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sal74
сообщение Mar 28 2007, 14:29
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 849



НО на частоту 100 МГц на симетричной полосковой линии сделать вполне реально, только вот материалы необходимы соответствующие.(кстати токой вот сейчас и делаю) И без всяких сосредоточенных элементов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Mar 28 2007, 20:02
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Цитата(sal74 @ Mar 28 2007, 15:29) *
НО на частоту 100 МГц на симетричной полосковой линии сделать вполне реально, только вот материалы необходимы соответствующие.(кстати токой вот сейчас и делаю) И без всяких сосредоточенных элементов.

Какие такие материалы на 100МГц? FR-4, самый ходовой, проходит
здесь на ура.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sal74
сообщение Mar 29 2007, 05:50
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 849



Цитата(serges @ Mar 28 2007, 23:02) *
Какие такие материалы на 100МГц? FR-4, самый ходовой, проходит
здесь на ура.

Уважаемый, а тангенс дельта уже в расчет не принемают (Кстатии по воспроизводимости и стабильности параметров к FR-4 много вопросов ). Логичнее использовать Роджерс или в крайнем случае Флан. В случаи роджерса можно еще поиграться еще и размерами изделия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Mar 29 2007, 13:50
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Цитата(sal74 @ Mar 29 2007, 06:50) *
Уважаемый, а тангенс дельта уже в расчет не принемают (Кстатии по воспроизводимости и стабильности параметров к FR-4 много вопросов ). Логичнее использовать Роджерс или в крайнем случае Флан. В случаи роджерса можно еще поиграться еще и размерами изделия


Принимают, когда частота выше ~1ГГц. А потом найдите еще, кто флан с
металлизацией сделает. А размерами на 100Мгц не поиграешь, будет на 1мм уже,
не более. Если у Вас этого Роджерса немеряно, делайте на нем, вещь правильная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sal74
сообщение Mar 29 2007, 15:18
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 849



Цитата(serges @ Mar 29 2007, 16:50) *
Принимают, когда частота выше ~1ГГц. А потом найдите еще, кто флан с
металлизацией сделает. А размерами на 100Мгц не поиграешь, будет на 1мм уже,
не более. Если у Вас этого Роджерса немеряно, делайте на нем, вещь правильная.

Про 1 ГГц, конечно согласен, а за ФЛАНом на молдавизолит, всю дорогу его там фольгированный делали.
А когда идет битва за размеры в изделии и милиметр важен smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Mar 29 2007, 15:41
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Цитата(sal74 @ Mar 29 2007, 16:18) *
Про 1 ГГц, конечно согласен, а за ФЛАНом на молдавизолит, всю дорогу его там фольгированный делали.
А когда идет битва за размеры в изделии и милиметр важен smile.gif

Металлизация отверстий-речь про нее.
Удачи Вам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
max_donetsk
сообщение Jun 11 2007, 09:05
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 9-06-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 329



Цитата
Можно ли применить направленный ответвитель на микрополосковых линиях на частотах 1-16 МГц?
Точнее, будет ли он работать на таких частотах? Ведь эта техника чаще применяется в гигагерцевом диапазоне, хотя у меня есть сведения о применимости НО на частотах 80-100 Мгц...

Если умеете работать, например, в MicrowaveOffice, попробуйте всё это дело промоделировать там, особенно, если это будет EM-анализ. Во-первых, вы сможете сами подобрать себе необходимую подложку, во-вторых, вы убедитесь, что это будет НО огромных размеров (смотря, конечно, что за подложка) и, в-третьих, сможете посмотреть все параметры своего НО, чтобы всё сказанное выше не было для вас просто пустым звуком. Удачи! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 23:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016