реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите со схемой
CorbanDall
сообщение Mar 28 2007, 16:31
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 28-03-07
Пользователь №: 26 578



Мне требуется собрать рабочий макет схемы датчика на эффекте Холла. Функциональная схема представлена на рисунке в прилагаемом файле. Схема состоит из элемента Холла, дифференциального усилителя, триггера Шмитта. Проблема возникла с дифференциальным усилителем. Он был собран на ОУ КР140УД17. Питание схемы однополярное, поэтому и ОУ работает с однополярным питанием. Я пробывал собирать отдельно дифференциальный усилитель (см рис). Резисторы R5=R7=100 кОм, R4=R3=10 кОм. С помощью резисторов R2 и R3 подавалось смещение на неинвертирующий вход ОУ. При напряжении питания 5В, смещение составляло 36.9 мВ. На инвертирующий вход для проверки работы подавали постоянное напряжение 15.5 мВ. По логике напряжение выхода должно быть равно (36,9-15,5)*10=214 мВ. В реальности же получается 3.16 В. Не могу понять в чем дело.
Помогите. Может кто паял дифференциальный усилитель на ОУ с однополярным питанием. Подскажите какой ОУ лучше выбрать.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.doc ( 191 килобайт ) Кол-во скачиваний: 148
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yu_pi
сообщение Mar 28 2007, 21:07
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 28-03-07
Пользователь №: 26 587



Вы 15,5 мВ на инвертирующем входе измеряете относительно общего провода или относительно виртуального нуля, т.е. общей точки резисторов R2,R3,R6?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Mar 28 2007, 23:44
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



а где у вас дифференциальный вход? или вы в реальности делитель R2 R3 не используете?
....у вас видимо происходит следующее...: представте, что у вас обычный диф каскад на ОУ с двуполярным питанием..тогда R4 и R6 -это его входы.. закоротим их.... на выходе "0" на инвертир. и неинвертир. входах по "0"ям ...теперь переведём схему в однополярное питание 5В(см. рис.), тогда все заземлённые точки надо поднять на уровень виртуальной земли 5В/2=2.5В, тогда и на выходе будет 2.5В...А вы подаёте у себя на схеме на один вход смещение делителем R2, R3 а второй не смещаете! - подаёте на него ~0 (15мВ) при этом на выходе при условии R2 R3 << R6 R7 получите
(Ur3-15мв)*R7/R6 = (например вольт + примерно "0")* 10 >> чем плюс питания и учитывая не rail to rail получите 3 с чем-то вольта.. вот.. так что надо смещение правильно задать и кстати при правильном смещении каскада для его работы нужно чтоб ОУ поддерживал +/- 2.5 В и учитывайте не rail to rail..или используйте rail to rail
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CorbanDall
сообщение Mar 30 2007, 14:10
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 28-03-07
Пользователь №: 26 578



Я в схемотехнике не очень силен. Что такое rail to rail? Как он реализуется? Резисторы R2 и R3 я использую. Полностью схема представленна в приложенном рисунке. Куда здесь на этой схеме еще нужно подать смещение, чтобы все работало?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Mar 30 2007, 15:16
Сообщение #5


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



датчик Холла (точнее магниторезисторный мост) так нельзя включать!
Оба вывода левый и правый магниторезистора нужно подавать на оба входа операционника. Возможно через резисторную схемку.

CorbanDall => 5 Element ?

Сообщение отредактировал GetSmart - Mar 30 2007, 15:18


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Mar 31 2007, 01:17
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Я в схемотехнике не очень силен. Что такое rail to rail? Как он реализуется?

...если в лоб перевести, то выражение означает от рельсы к рельсе, ...от питания к питанию т.е. rail to rail по входу означает, что ОУ может работать при входных напряжениях близких к питаниям, а rail to rail по выходу говорит, что выходное напряжение может мало отличаться от питаний...решается это схемотехникой каскадов ОУ. Чё у вас за датчик не знаю, не имел дело с датчиками Хола, но странно что вы ставите диф. каскад, но не используете его...я бы всё-таки использовал "естественную" схему т.е. R2 R3 не на вход диф каскада, а R2 R3 на второй отвод R7 который щас на земле сидит, тогда вы получаете диф каскад с формулой усиления, которую сами писали..на эти входы ваш мост(поверим GetSmart) далее триггер Шмидта.. это микросхема цифровая? наверное можно(хотя сомнительно) подобрать усиление и смещение входов для обеспечения её работы в вашем варианте, но целесообразней сделать свой триггер шмидта на второй половинке сдвоенного ОУ (какого-нибудь) тогда можно задать такому триггеру виртуальное смещение такое же как и у усилителя и самому гистерезис выбрать...на выходе у вас транзистор открытый коллектор? т.е. нагрузку вы подключаете между коллектором и питанием?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CorbanDall
сообщение Mar 31 2007, 10:54
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 28-03-07
Пользователь №: 26 578



Цитата(yrbis @ Mar 31 2007, 05:17) *
...если в лоб перевести, то выражение означает от рельсы к рельсе, ...от питания к питанию т.е. rail to rail по входу означает, что ОУ может работать при входных напряжениях близких к питаниям, а rail to rail по выходу говорит, что выходное напряжение может мало отличаться от питаний...решается это схемотехникой каскадов ОУ. Чё у вас за датчик не знаю, не имел дело с датчиками Хола, но странно что вы ставите диф. каскад, но не используете его...я бы всё-таки использовал "естественную" схему т.е. R2 R3 не на вход диф каскада, а R2 R3 на второй отвод R7 который щас на земле сидит, тогда вы получаете диф каскад с формулой усиления, которую сами писали..на эти входы ваш мост(поверим GetSmart) далее триггер Шмидта.. это микросхема цифровая? наверное можно(хотя сомнительно) подобрать усиление и смещение входов для обеспечения её работы в вашем варианте, но целесообразней сделать свой триггер шмидта на второй половинке сдвоенного ОУ (какого-нибудь) тогда можно задать такому триггеру виртуальное смещение такое же как и у усилителя и самому гистерезис выбрать...на выходе у вас транзистор открытый коллектор? т.е. нагрузку вы подключаете между коллектором и питанием?

Ты можешь схему нарисовать с триггером на ОУ? Это схема аналоговый сигнал преобразует в цифровой. Да, между питанием и коллектром ставлю резистор. И подскажи какой именно ОУ лучше использовать.

Цитата(GetSmart @ Mar 30 2007, 19:16) *
датчик Холла (точнее магниторезисторный мост) так нельзя включать!
Оба вывода левый и правый магниторезистора нужно подавать на оба входа операционника. Возможно через резисторную схемку.

CorbanDall => 5 Element ?

Да, из Пятого элемента)
Как это праильно сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Mar 31 2007, 12:08
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



не, нах. как-то грубо просишь :-)


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CorbanDall
сообщение Mar 31 2007, 14:38
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 28-03-07
Пользователь №: 26 578



Цитата(GetSmart @ Mar 31 2007, 16:08) *
не, нах. как-то грубо просишь :-)

Зачем вообще что-нибудь писать в теме, если помочь не собираешься?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Mar 31 2007, 16:34
Сообщение #10


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Ну типа я хотел, но чё-та передумал. После неожиданных тыканий. Да и времени пока свободного для рисования не было.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Apr 1 2007, 02:51
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Ты можешь схему нарисовать с триггером на ОУ?

...представь себе например неинвертирующий усилитель и поменяй входы инвертирующий с неинвертирующим...или залезь в яндекс и набери триггер Шмидта на ОУ..
Цитата
И подскажи какой именно ОУ лучше использовать.


лезь например на сайт www.analog.com там иди в Operational Amplifiers там интуитивно понятный интерфейс тебе нужно выбрать по питанию с питанием от меньше чем 2.5 вольта вот и выбирай
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CorbanDall
сообщение Apr 1 2007, 10:36
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 28-03-07
Пользователь №: 26 578



yrbis
Спасибо за помощь! Попробую все сделать как ты сказал.

GetSmart
Будет время, будь добр, нарисуй. Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Apr 3 2007, 11:00
Сообщение #13


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Вот короче схема с гистерезисом, то бишь для неё не нужен триггер Шмидта. Совершенно не имеет значение какой операционник и однополярное у него питание или нет. Ну и rail to rail не важно. Гистерезис у него симметричный и определяется резистором R4. R1 и R2 задаёт ток моста и таким образом чувствительность, хотя и гистерезис на чувствительность влияет. Ну, открытый коллектор добавить в конец схемы я думаю не проблема.

Могу ещё что-нить пририсовать (по желанию заказчика) smile.gif

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 3 2007, 11:06
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мельников Леонид...
сообщение Apr 3 2007, 12:56
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 46
Регистрация: 14-11-06
Пользователь №: 22 306



Помогите пожалуйста!!!
Можно ли самому собрать такое устройство типа GSM модема? Если можно, то подкиньте схемку smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Apr 3 2007, 15:20
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Мельников Леонид Викторович @ Apr 3 2007, 12:56) *
Можно ли самому собрать такое устройство типа GSM модема?
Если можно, то подкиньте схемку smile.gif

п1. Невозможно
п2. см п.1


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 10:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016