|
Карта рабочих режимов..., Есть ли возможность упростить работу? |
|
|
|
Apr 4 2007, 15:45
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 4 2007, 14:00)  Даже при наличии SPICE модели посчитать современные схемы насквозь нереально. Этого я и боялся... Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 4 2007, 14:00)  Вот и пишут в этих картах всякую ерунду, вместо того, чтобы осваивать технологию бондари скан и подобные. Аналогичным образом морочат голову с расчетом надежности. Если учесть,что сами эти карты противоречат здравому смыслу,то все остальное уже из этого и вытекает. Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 4 2007, 14:00)  Но вы первый, кто упомянул про карты рабочих режимов для СВЧ модулей. Нет слов. Наверное,я первый,кто столкнулся с такой бедой  Потому как,когда я работал в МНИИРСе,там такого не было.
--------------------
|
|
|
|
|
Apr 4 2007, 17:38
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 4 2007, 18:00)  Даже при наличии SPICE модели посчитать современные схемы насквозь нереально. А вот это спорно! Я не раз убеждался, что ПРАВИЛЬНО созданная модель очень близко соответствует действительности. Мало того, без предварительного моделирования сейчас мало кто что серьёзно проектирует.
|
|
|
|
|
Apr 4 2007, 22:46
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787

|
Цитата(Visor @ Apr 4 2007, 18:38)  А вот это спорно! Думаю,что нет,ибо модель это всего лишь модель  У нас все равно перед тем,как что-нибудь утвердить проводится двух-,а то и трехразовое макетирование. Одного только моделирования недостаточно. Цитата(Visor @ Apr 4 2007, 18:38)  Я не раз убеждался, что правильно созданная модель очень близко соответствует действительности. Иногда бывает проблематично найти всю необходимую информацию для того,чтобы модель была правильной. Бывает,что производитель не дает всю нужную информацию (у меня такое было с радиопоглощающими материалами). Цитата(Visor @ Apr 4 2007, 18:38)  Мало того, без предварительного моделирования сейчас мало кто что серьезно проектирует Тут,конечно,без вариантов.
--------------------
|
|
|
|
|
Apr 13 2007, 20:22
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 5 2007, 13:47)  В моем посте ключевое слово было "современные". Кто-нибудь моделирует токи и напрящения на выводах процессора пентиум, например. Нужнали эта информация вообще кому-либо? Уверен, что моделирует Только выглядит это по-другому. И с иной целью. Например IBIS-модели именно это и делают. А нужна эта информация прежде всего при трассировке платы - да Вы лучше меня это знаете. Другое дело, что к допотопной технике прилагалась карта режимов по пост\переменн. токам, еще и осциллограммки. Это сильно облегчало ремонт. Но с другой стороны, не на каждом же элементе схемы. Ну и разумеется, никто режимы эти не высчитывал. А мерял на образцовом изделии. Может и автору топика пойти этим же путем? Пробежаться мультиметром по выводам и нарисовать Карту. Пользы от нее... Точно так же как говорить о напряжении и токе на частотах выше 1ГГц.
--------------------
Умею молчать на 37 языках...
|
|
|
|
|
Apr 26 2007, 23:27
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552

|
Цитата(Gorby @ Apr 13 2007, 21:22)  Другое дело, что к допотопной технике прилагалась карта режимов по пост\переменн. токам, еще и осциллограммки. Это сильно облегчало ремонт. Но с другой стороны, не на каждом же элементе схемы. Ну и разумеется, никто режимы эти не высчитывал. А мерял на образцовом изделии. Не помню какой ГОСТ, кажется конца восьмидесятых, там предписывается ИЗМЕРЯТЬ режимы ЭРЭ, и ввиде исключения определять режимы методом расчета. - Имея на платке по 200 резисторов, + конденсаторы, микросхемы, и таких платок штук двадцать ... Основной показатель в картах рабочих режимов - это отсутствие элементов с коэфф. нагрузки более 0,7. Если 0,7 и более, то надо доказывать заказчику, что это не приведет к снижению надежности, а он слушать доказательства не захочет. Мы большую часть карт заполняем на глазок, интуитивно выбираем тонкие места и их либо считаем, либо моделируем в OrCAD или MicroCAP.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|