|
|
  |
Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров, Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров |
|
|
|
Apr 5 2007, 08:45
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828

|
Цитата(Stanislav_S @ Apr 4 2007, 21:40)  Транзисторы нужны для двух целей: 1 усиление по току потому что этот драйвер предназначен для ЧПУ, а там случаи бывают разные  2 Защита опера и ЦАПА, транзисторы стоят копейки, а все остальное денег  Да я так тоже пару раз делал, просто для этой схемы нужно 6 прецизионных резисторов и два хороших опера. а это не всегда выгодно  По моим подсчетам, мой вариант получается дешевле. Операционики я ставлю TL074/ Вот еще вопрос - делаю цифровой выход - есть три варианта: 1) Использовать спец. микросхему VN808 специально заточенную для таких применений и ADUM развязку. 2) Использовать SSR оптореле (c защитой ничего в голову не приходит) 3) Использовать ADUM развязку -> последовательно параллельный регистр 74HC595 -> ULN2803 Кстати - мне говорят, что лучше коммутировать питание 24В - с чем это связано - бывают исполнительные устройства с питанием одним проводом (второй масса)? В догонку - у вас с ADUMами проблем не было? - Говорят они зависают ;(
|
|
|
|
|
Apr 5 2007, 08:58
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489

|
Цитата(Make_Pic @ Apr 5 2007, 09:45)  стати - мне говорят, что лучше коммутировать питание 24В - с чем это связано - бывают исполнительные устройства с питанием одним проводом (второй масса)? Это второстепенно, основная проблема - выключенное устройство находится под потенциалом +24В. Ремонтники регулярно замыкают +24 на землю, они же думают что лазят по выключенному станку. Замучаешся предохранители менять. PS. plc.pdf от AD смотрел?
--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
|
|
|
|
|
Apr 5 2007, 10:49
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(Make_Pic @ Apr 5 2007, 10:45)  По моим подсчетам, мой вариант получается дешевле. Операционики я ставлю TL074/
Вот еще вопрос - делаю цифровой выход - есть три варианта:
1) Использовать спец. микросхему VN808 специально заточенную для таких применений и ADUM развязку. 2) Использовать SSR оптореле (c защитой ничего в голову не приходит) 3) Использовать ADUM развязку -> последовательно параллельный регистр 74HC595 -> ULN2803
Кстати - мне говорят, что лучше коммутировать питание 24В - с чем это связано - бывают исполнительные устройства с питанием одним проводом (второй масса)?
В догонку - у вас с ADUMами проблем не было? - Говорят они зависают ;( Ну тут от конкретной ситуации зависит, просто TL074 вряд ли сгодится для 14 - 16 bit систем  Для развязки использую обычно ADUM, а дальше как получится, с точки зрения дешевизны, доставаемости 3 вариант конечно лучше  Действительно лучше коммутировать 24в, поскольку мой опыт говорит, что персонал постоянно садит это питание на землю и вечно с этим возникают проблемы  ЗЫ Насчет ADUM был у них такой грех, защелкивались мы лечили резистором по питанию, но это было помойму один раз. Новые камни этим не страдают, во всяком случае мы не заметили.
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Apr 5 2007, 12:49
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828

|
Цитата(slog @ Apr 5 2007, 08:58)  Это второстепенно, основная проблема - выключенное устройство находится под потенциалом +24В. Ремонтники регулярно замыкают +24 на землю, они же думают что лазят по выключенному станку. Замучаешся предохранители менять.
PS. plc.pdf от AD смотрел? Уже смотрю - интересный документ! Меня еще интересует, кто и как и на какой частоте зарезает частотку на входе АЦП и как борится с промышленной частотой- наводками. Цитата(Stanislav_S @ Apr 5 2007, 10:49)  Ну тут от конкретной ситуации зависит, просто TL074 вряд ли сгодится для 14 - 16 bit систем  Почему не сгодится для 14-16 битных систем - можно конкретно? Цитата(Stanislav_S @ Apr 5 2007, 10:49)  Действительно лучше коммутировать 24в, поскольку мой опыт говорит, что персонал постоянно садит это питание на землю и вечно с этим возникают проблемы  Ну тогда вроде как лучше нижний ключ к земле и тогда при КЗ земля - выход ключа проблем для ключа нет, а срабатывает верхний предохранитель по 24В - или не так?
|
|
|
|
|
Apr 5 2007, 15:26
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(Make_Pic @ Apr 5 2007, 14:49)  Уже смотрю - интересный документ!
Меня еще интересует, кто и как и на какой частоте зарезает частотку на входе АЦП и как борится с промышленной частотой- наводками. Почему не сгодится для 14-16 битных систем - можно конкретно? Ну тогда вроде как лучше нижний ключ к земле и тогда при КЗ земля - выход ключа проблем для ключа нет, а срабатывает верхний предохранитель по 24В - или не так? Фильтр на входе всегда ставлю по максимальной полосе входного сигнала, а дальше как правило обработка внутри процессора. TL074 заточена больше, или скажем так, больше подходит для звука. Большое напряжение смещения, малый КОСС, температурный дрейф великоват, двуполярное питание. Для сравнения можно сравнить с AD8551, который я часто применяю. А почему предохранитель должен сгореть? Нагрузка то включена между ключом и 24 вольтами, ведь ток то ограничевается нагрузкой. Вообще то как коммутировать универсального рецепта нет, а выбор всегда зависит от конкретных условий.
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Apr 6 2007, 23:05
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(Make_Pic @ Apr 6 2007, 13:42)  То же не годится - подсчитал и промоделировал - большое смещение, но если поставить TL071 и подстраивать ноль то потянет, но это наклкдно! Ставлю OP727 и все ОК! Вот и я думаю почему людям так не нравится ОР - 07 и его клоны, классика жанра и стоит всего ничего  Цитата Станислав, сейчас я занят созданием интерфейса для термопары J, вроде для нее компенсанционный дополнительный вход не нужен? Для термопары нужна компенсация холодного спая! Достигается это тремя путями. 1) Непосредственная компенсация в схеме 2) Измерение температуры холодного спая отдельным датчиком температуры. 3) Использование специальных микросхем для термопар ( можно посмотреть у AD) Я использую второй способ, обычно так удобней  Нелинейность термопары компенсирую програмно. Цитата Можно ли основываясь на вашей схеме для тензодатчиков переделать ее под работу с термопарой? Что для этого необходимо? И схема мелкая и не видно некоторых элементов/номиналов, не понятна связь между входными операциониками - это автокомпенсация нуля? Хотелось что-то попроще и дешевле, чтобы все в одном без внешних операциоников. Там схема для измерения токо 0 - 20 мА для датчиков давления, для тензомоста схема выглядит совсем по другому  В присоединеном файле схема для термопары на одном ИУ AD623, разумеется ИУ можно использовать другой какой будет удобней., также это касается смещения выходного сигнала. Температура меряется отдельным датчиком TMP36 и на схеме не показана. Кроме того для понимания работы с термопарой советую найти такой документ на autex.ru "Методы практического конструирования при нормировании сигналов с датчиков" Очень полезная штука для первоночального ознакомления. Так же очень много полезных книг и апонтоа на сайте AD, очень рекомендую!
AD623.bmp ( 40.06 килобайт )
Кол-во скачиваний: 228
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Apr 7 2007, 13:38
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828

|
Цитата(Make_Pic @ Apr 7 2007, 07:56)  Вожусь со схемой стыковки с инкрементальным датчиком - не понимаю назначение третьей фазы с датчика:
phase A\ подается на квадратурный декодер phase B /
phase Z - ????????????????? Уже разобрался Z - идексный маркер для более точной привязки - действия - или обнулять по сигналу Z счетчики или хранить отдельно в регистре значение счетчика по сигналу Z. Приступил к цифровому входу - вроде все просто, а тем не менее возникает вопроc: Рзвязку делаю оптронами, даллее думаю как поступать с сигналами цифрового ввода, вариант - опрашивать периодически по прерыванию и писать в память или делать прерывание по изменению сигнала на одном из входов? Как лучше организовать такую схему? У меня 32 цифровых входа? 2Stanislav_S: Как вы делаете цифровой вход?
|
|
|
|
|
Apr 8 2007, 17:50
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(Make_Pic @ Apr 8 2007, 09:17)  Куда сигналы подаете после оптронов? Как входные цепи организованы (можно в схемку взглянуть) И про шумоподавление можно поподробнее? Ну сигналы с оптронов обычно подаются на ножки микропроцессора или ( очень редко ) на расширители портов. Шумоподавление имеется ввиду програмное, это вещь нужна почти всегда. Ну цепиподключения стандартные тут ничего нового не придумаешь  Правда в некоторых случаях требуется дополнительная защита ( сопрессоры, варисторы и т д), но это как правило экзотика.
Прикрепленные файлы
Opto.bmp ( 54.06 килобайт )
Кол-во скачиваний: 234
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Apr 9 2007, 07:03
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828

|
Цитата(Stanislav_S @ Apr 8 2007, 17:50)  Ну сигналы с оптронов обычно подаются на ножки микропроцессора или ( очень редко ) на расширители портов. Шумоподавление имеется ввиду програмное, это вещь нужна почти всегда. Ну цепиподключения стандартные тут ничего нового не придумаешь  Правда в некоторых случаях требуется дополнительная защита ( сопрессоры, варисторы и т д), но это как правило экзотика. Спасибо Станислав за ответы, еще вопрос и просьба: Как вы защищаете входы (и какими - сопрессоры, варисторы и т д)? Схему АЦП которую вы выкладывали можно приаттачить - так покрупнее будет?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|