реклама на сайте
подробности

 
 
> Разработка микросхем в САПР Cadence, Synopsys, Кто-нибудь этим занимается?
custic
сообщение Jan 29 2005, 10:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 44
Регистрация: 24-01-05
Пользователь №: 2 136



Хотелось бы узнать, занимается кто-нибудь проектированием микросхем на Verilog, VHDL, разработкой схемотехники, размещением и трассировкой в кремнии??
Основное, конечно, проетирование на Verilog и синтез описаний на библиотеках.
Может есть какие ресурсы, ссылки, форумы??
Откликайтесь, можно будет организовать тему форума по этим вопросам!! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (15 - 29)
tafkos
сообщение Mar 7 2005, 17:54
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 113
Регистрация: 22-09-04
Пользователь №: 705



Цитата(nickm @ Mar 7 2005, 04:12)
Кто-нибудь может порекомендовать какую-нибудь литературу по проектированию микросхем?
*


Чуть по конкретнее нельзя сформулировать вопрос? А то это все равно, что в гугле набрать для поиска слово "книги"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nickm
сообщение Mar 7 2005, 22:05
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 41
Регистрация: 29-11-04
Пользователь №: 1 260



Цитата(tafkos @ Mar 7 2005, 21:54)
Цитата(nickm @ Mar 7 2005, 04:12)
Кто-нибудь может порекомендовать какую-нибудь литературу по проектированию микросхем?
*


Чуть по конкретнее нельзя сформулировать вопрос? А то это все равно, что в гугле набрать для поиска слово "книги"...
*




у меня пока нет опыта проектирования микросхем (есть только опыт проектирования ПЛИС на VHDL), и САПР проектирования микросхем ни Mentor, ни Cadence я пока не видел.
меня интересует проектирование микросхем содержащих аналоговую и цифровую части
насколько я понимаю цифровая часть проектируется с помощью VHDL/Verilog
затем синтезируется в определенном базисе - получается netlist, который затем размещается в кремнии с помощью топологического редактора.
меня конечно больше всего интересуют вопросы топологии, т.к. с этим я совсем не знаком.
как проектируются внешние буферы? например надо LVCMOS3.3V или LVDS, или ещё чего-нибудь.
топология в аналоговой части конечно должна быть ещё сложнее чем в цифровой, какие там есть особенности?

можете посоветовать что-нибудь почитать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lexx
сообщение Mar 8 2005, 19:30
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 186



Синтез производится из библиотеки элементов. При этом описание каждого элемента содержит:
1. Функциональное описание;
2. Электрическую схему;
3. Внутрение задержки;
4. Топологию элемента, по крайней мере слой внешних контактов и еще многое другое.
После синтеза вы получаете набор элементов и их межсоединения. Проводится их размещение. Автоматом проводится шины питания и земли (ширина шины в зависимости от протекающего в ней тока).
Отдельный вопрос это дерево тактовых сигналов. А внешние буферы могут поставлятся производителем. Но в этом случае в библиотеке они идут первым металлом, т.е. без внутренней структуры. По топологии аналоговых схем вообще целые книги написаны (на данный момент даже лезть не хочу), первое что попалось - IC Layout Basics (by Christopher Saint & Judy Saint), но есть и еще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
custic
сообщение Mar 9 2005, 10:46
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 44
Регистрация: 24-01-05
Пользователь №: 2 136



Внешние буферы проектировать не нужно. Библиотека, на которой происходит синтез VHDL/Verilog описания, содержит как логические вентили, составляющие ядро микросхемы, так и элементы ввода/вывода. Буферы ничем не отличаются от остальных элементов, такая же топология с транзисторами и всеми металлами.
Аналоговые блоки луше тоже брать готовые из библиотек. Сначала в топологии размещаются выходные буферы по краям, потом кольца питания, затем большие заказные и аналоговые блоки, а потом синтезированное описание netlist.

Для обучения у Cadence есть примеры tutorial, где сначала рисуешь электрическую схему, потом в топологии. Там все доступно описано.

Cadence также предлагает маршрут проектирования микросхем, это такая блок схема в виде прямоугольничков с названим программ и стрелочек, откуда видно в какой последовательности надо вести разработку и какие получать промежуточные файлы описаний. А конкретно по программам в основном приходится читать User Manualы и Tuturialы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radimir
сообщение Mar 10 2005, 20:38
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 49
Регистрация: 18-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 746



Цитата(custic @ Jan 29 2005, 19:04)
А САПР в принципе от CADENCE тот же самый Verilog XL, NC.
Схемотехника Spice формата, моделировать ее можно в Spectre, UltraSim.
Еще Synopsys используем для синтеза и оптимизации схем design Vision.
В топологии конечно сложнее, там все узко специализированно, сложнее найти сподвижников по технологии изготовления.


по ПЛИСам опыта нету, но есть некоторый опыт по разработке аналоговых заказных БИС, вплоть до разработки собственного БМК. если интересен вопрос аналогового проектирования и технологии пишите anod(sobaka)inbox.ru
может поможем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RVlad
сообщение Mar 23 2005, 13:24
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 15-03-05
Пользователь №: 3 378



Цитата(radimir @ Mar 1 2005, 10:04)
Цитата(custic @ Jan 29 2005, 19:04)
Я как раз и понял, что основная масса пользователей работает с ПЛИС.

>>производительПЛИС Altera и Xilinx c радостью сделают в кремнии жестко >>при большом заказе.
А вот как раз найти тех кто и делает это на заказ в кремнии, поделится опытом, узнать новое и решить возникающие проблемы в проектировании, вот что хотелось. Может кто откликнется...


мы для разработки микросхем применяем Tanner LE, Паром и Ot-to
а вопрос действительно очень интересный. практически и нескем пообщаться на эту тему, когда надо. занимаемся разработкой аналоговых микрух в кремнии.
*



А есть ли у кого библиотеки для Tanner LE под какие нибудь свежие
TSMC технологии ??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASN
сообщение May 1 2005, 06:14
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 15-07-04
Из: g.Penza
Пользователь №: 326



zzzzzzzz
А у Вас есть описание формата библиотеки под Leonardo?
Дык, может выложите wink.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monya
сообщение May 1 2005, 10:05
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 25-03-05
Из: Edinburgh,UK
Пользователь №: 3 683



Занимаемся разработкой потихоньку. Из софта лючше всего могу порекомендовать Cadence IC5.0. Очень дорогое удовольствие. На китайских фтп можно найти версию под Линух (могу кинуть ссылку).
Из шарового софта инетрестный пакет WinVLSI

Литература: (есть в сети)
Design of Analog CMOS Integrated Circuits.pdf (Razavi)
analog integrated circuit design (David_Johns_Ken_Martin)
Analysis and Design of Analog Integrated Circuits.pdf (GRAY)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение May 2 2005, 12:51
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Цитата
А у Вас есть описание формата библиотеки под Leonardo?

А на сайте ментора пробовали искать?.
Оно там вместе со всей документацией лежит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zxs
сообщение Aug 4 2005, 18:24
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 33
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 454



Цитата(monya @ May 1 2005, 13:05)
Занимаемся разработкой потихоньку. Из софта лючше всего могу порекомендовать Cadence IC5.0. Очень дорогое удовольствие. На китайских фтп можно найти версию под Линух (могу кинуть ссылку).
Из шарового софта инетрестный пакет WinVLSI

Литература: (есть в сети)
Design of Analog CMOS Integrated Circuits.pdf (Razavi)
analog integrated circuit design (David_Johns_Ken_Martin)
Analysis and Design of Analog Integrated Circuits.pdf (GRAY)
*

Интересует ссылка на Cadence у китайцев. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chist
сообщение Dec 21 2005, 12:19
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 20-12-05
Из: Россия
Пользователь №: 12 430



Народ, есть ли у кого литература по Tanner L-edit 11?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Dec 21 2005, 18:46
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



____Народ, есть ли у кого литература по Tanner L-edit 11?________

Да в нем хэлп большой и подробный.
Другой литературы (в смысле учебников) я никогда не встречал.
А в вопросе этом давно сижу. Хотя, возможно, просто не подвернулся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
psygash
сообщение Dec 21 2005, 19:59
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 8-09-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 8 390



Цитата(RVlad @ Mar 23 2005, 16:24) *
Цитата(radimir @ Mar 1 2005, 10:04)
Цитата(custic @ Jan 29 2005, 19:04)
Я как раз и понял, что основная масса пользователей работает с ПЛИС.

>>производительПЛИС Altera и Xilinx c радостью сделают в кремнии жестко >>при большом заказе.
А вот как раз найти тех кто и делает это на заказ в кремнии, поделится опытом, узнать новое и решить возникающие проблемы в проектировании, вот что хотелось. Может кто откликнется...


мы для разработки микросхем применяем Tanner LE, Паром и Ot-to
а вопрос действительно очень интересный. практически и нескем пообщаться на эту тему, когда надо. занимаемся разработкой аналоговых микрух в кремнии.
*



А есть ли у кого библиотеки для Tanner LE под какие нибудь свежие
TSMC технологии ??


Топологические библиотеки в GDS и CIF, в том числе и TSMC 0.25мкм:
http://www.mosis.org/Technical/Designsuppo...rary-scmos.html
А здесь буферные элементы:
http://www.mosis.org/Technical/Designsuppo...rary-scmos.html

А мы помимо самих ИС также занимаемся проектированием технологии (TCAD).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Dec 22 2005, 00:56
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Кстати, давно хочется поиметь TCAD.
Но никак не удается.
Это возможно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Dec 22 2005, 06:58
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(3.14 @ Mar 2 2005, 09:19) *
Я очень извиняюсь, сократив название "Компоненты и Технорлогии", забыл про маленькую букву "и", а "Компьютерру" вообще уже пару лет не смотрел. Нас куда то понесло wink.gif Предлагаю переместить/создать ветку о периодике.


Ветка о периодике нужна!

Здесь было бы хорошо поставить дело так:

Читатель пишет "хочу прочитать о теме ХХХ".
Когда набирается NN - запросов, редактор поищет автора, который работает в данной области и закажет ему статью.

А второй вариант - читатель берет "отходы своего научного производства", ну например свои впечатления от работы ОС или конкретного чипа и шлет их редактору. Тоесть пимерно то, о чем идет обсуждение здесь в конференции.
Редакция обрабатывает материалы - все получают для прочтения статью.

Если нужны учебные проекты или статьи - тут тоже понятно.

Только нужно знать, что на самом деле нужно читателям.

А так что имеем - я неоднократно предлагал в конференции, давайте писать о том, что на самом деле интересно. Ответ примерно такой - "а нам лень".

И иной раз достаточно трудно доказать, что надо писать и о чем.
Если кто-то хочет высказаться по этому поводу, пока нет отдельной ветки - пишите по почте на

iosifk@eltech.spb.ru
или личный iosifk@narod.ru

спасибо всем!


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 19:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02573 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016