реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> AVR32?
SasaVitebsk
сообщение Apr 11 2006, 19:26
Сообщение #76


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Помойму уровень тех кто занимается МП очевиден и долго их словоблудем не обманешь. smile.gif А директивные методы развития микроэлектроники и программирования "за зарплату и грамоту" дадут тот результат, который мы все и предполагаем. Но к чёрту политику возвратимся в тему smile.gif

Судя по наличию LCD 2048x2048 а также PS/2 и АС97 по мойму очевидна область применения данного кристала. biggrin.gif
Похоже ребята хотят получить позиции Intel или хотя бы AMD для наладонников??? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bzx
сообщение Aug 30 2006, 11:01
Сообщение #77


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 482
Регистрация: 5-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 528



Надо бы добавить ветку Microcontrollers (MCs) > AVR32
На avrfreaks уже есть отдельная тема по AVR32

avr32 камешки в корпусе bga в efo(СПб) будут доступны в 4ом квартале, в qfp в начале следующего года. Розничная цена ~$27 на AT32AP7000. STK1000 уже доступен по $580.

Жаба, конечно, душит выложить кровные за стк, но попробовать новый камушек ой как хочется. Можно либо по аналогии с AndyBig сотварить свою железку, либо вкладчину взять тем кто в СПб хочет поиграться с avr32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Apr 6 2007, 14:24
Сообщение #78


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Крута! smile.gif
http://www.atmel.com/products/AVR32/uc3/default.asp


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 6 2007, 14:49
Сообщение #79


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(SpiritDance @ Apr 6 2007, 13:24) *
Крута! smile.gif

Чем? Типичный представитель 32bit-ников сегодняшнего дня коих давно уже много.
Могу только повториться:
Цитата
А что им оставалось делать? AVR действительно медленно, но верно должны умереть и умирают.
Подсадить достаточно многочисленных взращенных пользователей AVR на ARM, пусть и собственного
производства нельзя - прочувствуют и начнут выбирать конкурентов, благо выбор есть. Остается попробовать вскочить в вагон уходящего поезда размахивая лозунгом AVR и внушая названием надежды пользователелям на возможно более безболезненный переход.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Apr 6 2007, 15:03
Сообщение #80


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Да тем что типичный представитель 32 битников. Есть надежда что будет быстрее ихних же 7 армов в сочетании с низким потреблением.

Кстати переход avr->avr32 обещает быть весьма болезненнам - переферия там судя по всему армовская.


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 6 2007, 15:43
Сообщение #81


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(SpiritDance @ Apr 6 2007, 14:03) *
Кстати переход avr->avr32 обещает быть весьма болезненнам...

Я когда писал из тактичности пропустил определяющее слово "иллюзорные" перед словом надежды smile.gif
Периферия, естественно, другая, но основной прикол в том, что среди AVRовцев процент слишком писателей на ASM и только на ASM велик, а среди идейных AVRовцев он даже неприлично велик sad.gif
Цитата
Есть надежда что будет быстрее ихних же 7 армов в сочетании с низким потреблением.

Быстрее и по потреблению, наверное, постарались, но это не весь рынок smile.gif. Кроме того, если начнут пробовать сворачивать ARM линию (а сейчас она у них выглядит в лучшем случае замороженной), то это будет жестоко по отношению к сидящим на их ARMах.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Apr 6 2007, 17:10
Сообщение #82


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Цитата(zltigo @ Apr 6 2007, 16:43) *
Быстрее и по потреблению, наверное, постарались, но это не весь рынок smile.gif. Кроме того, если начнут пробовать сворачивать ARM линию (а сейчас она у них выглядит в лучшем случае замороженной), то это будет жестоко по отношению к сидящим на их ARMах.

Блин, сплюнте. Конечно преползем куда-нить, но жестоко - это не то слово.
Хотя сворачивать наверно будут наврят ли. Во-первых, что-то еще там шевелится, во-вторых их армовые процы выглядят вроде как послабже и подешевле.

Ну а ассемблерописатели - бог с ними, атмел-то наврядли рассчитывает свои бюджеты исходя из потребностей любителей.


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Apr 6 2007, 17:42
Сообщение #83


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Цитата
Хотя сворачивать наверно будут наврят ли. Во-первых, что-то еще там шевелится, во-вторых их армовые процы выглядят вроде как послабже и подешевле.


Судя по поставщикам, АРМы серьезно приторможены (склады явно обеднели).
С другой стороны и старички типа 9200 не спешат в mature products, и новые кристаллы потихоньку выходят. Так что бабушка на двое сказала.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Apr 7 2007, 19:40
Сообщение #84


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(zltigo @ Apr 6 2007, 16:43) *
Я когда писал из тактичности пропустил определяющее слово "иллюзорные" перед словом надежды smile.gif
Периферия, естественно, другая, но основной прикол в том, что среди AVRовцев процент слишком писателей на ASM и только на ASM велик, а среди идейных AVRовцев он даже неприлично велик sad.gif

Быстрее и по потреблению, наверное, постарались, но это не весь рынок smile.gif. Кроме того, если начнут пробовать сворачивать ARM линию (а сейчас она у них выглядит в лучшем случае замороженной), то это будет жестоко по отношению к сидящим на их ARMах.

Да, это пестня: "Мы сделали новую 152мм пушку, поэтому произвоцтво стрелкового оружия сворачиваем, каждый солдат будет таскать за собой личную гаубиццу на верёвочке..."
Какой переход? ;О) Ребятки, вы обо што говорите? С 8р на 32? Зачем? Я столько лет уже тащщусь с закрывателей 8-битников! Пацаны, 4-битным(!) процем в 2004г был каждый четвёртый, выпущеный чип!
Уже 2007. В 2004-5г. стоял жуткий визг где тока можно, что теперь-то, с выходом малоногих АРМов все восьмибитники уйдут фтопку...И что? Где та топка? Ну стала та м128 не $9 а $5 в розниццу. Ну навар у производителей 8-битников снизился от безбашенного до приличного...Я на том сраном АВРе сижу с 98г и тока щас он мне кое-где стал тесен...Кое-где. А кто-то и на ПИКах сидит - горя не знает, на 51. А тут, оказуецца всё решено, все надежды иллюзорны...В простыню и на кладбисче, короче. ;О) Мэйнстрим зовёт!!!
Эт канешно, приятно чувствовать себя великим стратегом(тактичным, ессно), определяющим направление развития...судьбы...рынки...надежды..."видя бой со стороны" ;О) Скромнее надо быть. А то получаецца как известные персонажи в известном произведении:"Я бы Чемберлену палец в рот не положил...И я, и я бы тоже не положил...А я? А я? А можно и мне ему палец в рот не положить?..." ;О) Ребятки, Чемберлену совершенно побоку кто чего хочет ему куда положить. Чемберлен сам что хошь куда хошь положит.

Цитата
Блин, сплюнте. Конечно преползем куда-нить, но жестоко - это не то слово.
Хотя сворачивать наверно будут наврят ли. Во-первых, что-то еще там шевелится, во-вторых их армовые процы выглядят вроде как послабже и подешевле.
Что-то там ещё шевелицца...Как сильно сказано. ;О) Раз в пол-года презентаццыя нового продукта, а то и семейства... Да, что-то шевелится. Только не разобрать - что. И склады опустели. ;О) Райком закрыт - все ушли в столовую.
А, ну да:
Цитата
Ну а ассемблерописатели - бог с ними, атмел-то наврядли рассчитывает свои бюджеты исходя из потребностей любителей.

Конечно, они исходят из потребностей профессионалов, умеющих "Hello, world!!!" написать и отладить на Жабе всего за один рабочий день. Ну накрайняк - за два. ;О)
Пацаны, поверьте, им глубоко побоку, кто на чём пишет. Им главное, чтобы микросхемы покупали. И побольше, побольше. А иной "любитель" ассемблерописатель умоет и подотрёт не однго "профессионала" плюсовика-затейнка. Показателем профессионализьма является всего-лишь умение регулярно заработать денех определённым родом деятельности. И всё. ;О) А вовсе не ширина рабочего регистера вашего любимого процессора. Или длина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 7 2007, 21:45
Сообщение #85


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(mse @ Apr 7 2007, 18:40) *
Да, это пестня: "Мы сделали новую 152мм пушку, поэтому ....

Успокойтесь, перечитайте, сейчас здесь речь идет исключительно о споре 32битников.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Apr 7 2007, 22:47
Сообщение #86


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



А по-моему "на то и щука, чтоб карась не дремал". В смысле появление нового семейства 32-ух битников как минимум подстегнёт развитие тех же ARMов. К тому же согласно графикам они быстрее 11 ARMов. (Я не рекламирую - это взгляд фирмы ATMEL. biggrin.gif Ну мы же понимаем). С другой стороны, тем кто пишет на Си - переход особых проблем не сделает. И будем надеятся - переферия не хуже а лучше. (Я если чесно не смотрел. Пока это явно не для меня). Пока что-то не заметил что появился самый лучший процессор. И у ARM тоже есть свои финики наверняка. Систему команд называют "проффесионалам снится в ночных кошмарах". Это не я, - это Мартин написал. smile.gif

Короче пусть рынок сам определит.


На мой взгляд этот процессор направлен на рынок сотовых телефонов и наладонников. Это видно по переферии. Да и сами они пишут "заточен под мультимедию". Так чего радоваться?!! Я вообще не верю что в ближайшее время на совковом пространстве мы сможем составить конкуренцию или просто выпустить хорошее изделие в данном сегменте рынка.

Вон русские выпустили GPS-приёмник двух-частотный GPS+Glonas. Железный ящик "времён корейской войны", антена - как положено, ну и в завершение надо заземлить. Я так понимаю ведро расплющенное прикопать, как это у военных водится. Простите я бы с таким изделием к репортёрам не вышел. Ну как разработчик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackbit
сообщение Apr 8 2007, 04:55
Сообщение #87


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 5-03-07
Пользователь №: 25 892



Добавлю каплю дёгтя в ваши восторги:

Не знаю кто как, но я вижу 7 уровневый конвейер, да не классический, а весьма разлапистый.
Выражается это в том, что где-то на 4-й стадии он расщепляется. Расщепление означает, что
основная нить конвеера делится уже на 3:
-multiply pipe;
-ALU pipe;
-Data pipe;
И начиная отсюда с конвейером очень тесно интегрируются:
- АЛУ;
- модуль адресации;
- модуль доступа к памяти;
- модуль умножения;
- сопроцессор;
Можно сказать, что во многом благодаря этому стратегическому решению они и делают АРМ.
Но легко можно видеть - вся эта развесистая конструкция завязана по производительности на
блок предсказания ветвлений (2-й уровень конвейера). В случае ошибки предсказания
весь конвейер будет перезагружен, а с учетом вышеизложенного прикинуть, что
будет сброшено если не все ядро, то бОльшая его часть... Пока все это мне напоминает
гоночный автомобиль с плохой маневренностью: по прямой летит быстро, но не дай бог поворот -
запросто пропустит.

И вот еще вопрос: а как быть с расчетом латентности при таком конвейере? Большой ХЗ...

Кстати, делает он АРМ 11 по производительности вовсе не в разы, а на 30-35%..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Apr 9 2007, 08:50
Сообщение #88


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(zltigo @ Apr 7 2007, 22:45) *
Успокойтесь, перечитайте, сейчас здесь речь идет исключительно о споре 32битников.

Рам речь шла о переходе АВР-АВР32. И иллюзорности сих надежд. ;О) Надежды действительно иллюзорны, бо это совершенно разные инструменты.
Ну да ладно, раз спор 32-битников, то успокоюсь.
Хотя из описания и пресс-релизов видно, что они его (U3 версию, например) позиционируют в ещё более бюджетную область, чем АРМ: мапится только СП, большинство команд - 16 бит...Значить, площадь ядра будет сильно меньше АРМовой, что, минус роялти, будет допресурсом снижения себестоимости. Вполне разумный подход. А архитектурно они близнеццы-братья.

Цитата(SasaVitebsk @ Apr 7 2007, 23:47) *
Вон русские выпустили GPS-приёмник двух-частотный GPS+Glonas. Железный ящик "времён корейской войны", антена - как положено, ну и в завершение надо заземлить. Я так понимаю ведро расплющенное прикопать, как это у военных водится. Простите я бы с таким изделием к репортёрам не вышел. Ну как разработчик.

Да ланно, то-ж макет...Припрягут знающие люди кого-нить типа SM-а, он его упакует в один чип. Без антенны и заземления. ;О)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Apr 9 2007, 09:37
Сообщение #89


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Цитата(SasaVitebsk @ Apr 7 2007, 23:47) *
Короче пусть рынок сам определит.
На мой взгляд этот процессор направлен на рынок сотовых телефонов и наладонников. Это видно по переферии. Да и сами они пишут "заточен под мультимедию". Так чего радоваться?!! Я вообще не верю что в ближайшее время на совковом пространстве мы сможем составить конкуренцию или просто выпустить хорошее изделие в данном сегменте рынка.

По ссылке в моем предыдущем посте имено флешовые микроконтроллеры с ядром avr32. Похожи на ихние же армы sam7s, только переферия маленько подправлена в совсем кривых местах. Только не везде и не до конца. sad.gif Цены 6 -10 $, причем есть кристаллы с ethernet, usb otg, и внешней шиной одновременно, CAN вот только нет.


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 9 2007, 10:51
Сообщение #90


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(mse @ Apr 9 2007, 07:50) *
...Значить, площадь ядра будет сильно меньше АРМовой, что, минус роялти, будет допресурсом снижения себестоимости. Вполне разумный подход. А архитектурно они близнеццы-братья.

Вот-вот они будут снижать себестоимость (что еще впрочем бабушка надвое сказала,
ибо отсутствие роялти совершенно не означает отсутствия собственых затрат на разработку и поддержку) и в какой-то степени перекрывать путь приверженцам AVR8 переход на широкораспространенные и разнообразные ARM услужливо предоставляя AVR32.
Не могу не согласиться smile.gif- "вполне разумный поход", только разумный со стороны производителя а не пользователя. Пользователь обязан иметь свой разумный подход.
На наших глазах вместо исключительно внутрифирменных решений появились такие понятия, как PC совметимые компьютеры, *nix совместммые системы, x86 совместимые процессоры, те-же ARMы ...
Думаю, что именно такой подход и определил нехилый рывок в нашей с Вами сфере деятельности.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 09:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016