реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Микроволновка
proxi
сообщение Apr 17 2007, 18:11
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Интересно,кто нибудь, симулировал СВЧ поведение микроволновки.Там ,по идее магнетрон должен быть не согласован, так как соеденен с волноводом с открытым концом и как будет вести себя система из нескольких магнетронов ,как это согласовать ,или вовсе это не нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sank
сообщение Apr 17 2007, 23:59
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424



Цитата(proxi @ Apr 17 2007, 19:11) *
Интересно,кто нибудь, симулировал СВЧ поведение микроволновки.Там ,по идее магнетрон должен быть не согласован, так как соеденен с волноводом с открытым концом и как будет вести себя система из нескольких магнетронов ,как это согласовать ,или вовсе это не нужно.

Недавно раскурочили микроволновку LG чтобы извлечь СВЧ блок для самодельной сушилки. Там внутри этого самого куска волновода с открытым концом есть полусферическая "выпуклость" (просто выдавлена внутрь в стенке волновода). Именно она и согласует открытый конец.
Для установки нескольких магнетронов была идея устанавливать СВЧ блоки в ортогональной поляризации, тогда связь между ними будет минимальной.
Ну и, конечно же, самое главное для согласования -- это чтобы в полости микроволновки поглощение было бы существенным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 18 2007, 17:05
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Недавно изучал конструкцию микроволновки с тремя магнетронами ,там они старались развести все
три магнетрона, чтобы не видели друг друга, у меня возникли сомнения по поводу утроения можности.. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oles_k76
сообщение Apr 18 2007, 17:13
Сообщение #4


RF
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 12-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 046



Цитата(proxi @ Apr 18 2007, 17:05) *
Недавно изучал конструкцию микроволновки с тремя магнетронами ,там они старались развести все
три магнетрона, чтобы не видели друг друга, у меня возникли сомнения по поводу утроения можности.. smile.gif


Насколько мне извесно, то сложение мощности нескольких автогенераторов которые свободно взаимносвязаны-
суммарная мощьность может быть и вообще минимальной.
Почемуто баланс фаз устремляет мощность в минимум.Там наиболее устойчивая точка...имхо


--------------------
теперь питание компьютера можно отключить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Apr 18 2007, 23:02
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Ну так в пространстве-то у нас три измерения ! smile.gif Вот и получается , что можно сделать три ортогональные поляризации , чтобы магнетроны друг на друга минимально влияли ..... правда , дело может подпортить отражение от какого-нибудь предмета внутри , например - от курочки , которая там жарится smile.gif , тут видимо вся надежда на то , что потери будут больше , чем отражение ..................
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Apr 19 2007, 12:32
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Еше необходимо учитывать что магнетроны излучают на разных частотах (просто конструктивно нельзя получить одну частоту).
Из этого следует.

что при суммировании нельзя получить почти нулевую мощность.

уровень развязки должен исключать взаимное влияние (необходимо избегать эффекта автозахвата)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Альберт
сообщение Apr 20 2007, 11:37
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 181
Регистрация: 13-11-04
Из: Казань
Пользователь №: 1 121



Цитата(sank @ Apr 18 2007, 00:59) *
Недавно раскурочили микроволновку LG чтобы извлечь СВЧ блок для самодельной сушилки. Там внутри этого самого куска волновода с открытым концом есть полусферическая "выпуклость" (просто выдавлена внутрь в стенке волновода). Именно она и согласует открытый конец.
Для установки нескольких магнетронов была идея устанавливать СВЧ блоки в ортогональной поляризации, тогда связь между ними будет минимальной.
Ну и, конечно же, самое главное для согласования -- это чтобы в полости микроволновки поглощение было бы существенным.

Как то мерил взаимную связь между четвертьволновыми излучателями (всего восемь штук) для круглого волновода и резонатора (с воздушным заполенением так и с диэлекрическим) коэффициент взаимной связи, даже для ортогонально включенных излучателей, оказался на уровне 0,4-0,5. sad.gif С волноводными излучателями коэффициент взаимной связи окажется наверное такого же порядка.
Поэтому на нашей установке за раз вылетали по шесть, отнюдь не самых дешевых, магнетрона. angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexxSys
сообщение Mar 13 2009, 09:11
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 5-03-09
Из: ПМР г. Тирасполь
Пользователь №: 45 712



Добрый день...
У меня есть вопросик - В микроволновке, высоковольтный траснсформатор (выходы от которого идут на излучатель) может згореть/замкнуть из за тараканов ?
Проблемма в следующем: Купил микроволновку Vitek, поработала 3 месяца и сгорела, по гарантии отказались обслуживать и сказали что сгорела типа плата из за тараканов. Вскрытие показало конечно что следы тараканов есть, но не много. Полетел предохрон... Поменял включаю - ок, на подогрев - опять сгорает предохронитель.
Отключил от платы провода на транс + излучатель - норм включается, греет(показывает что работает), подключаю транс но отключаю излучатель - предохрон опять летит - Выводы - замкнули витки в трансе....

Но так как она на гарантии, + я считаю что сгореть транс не может от тараканов - то надо идти в фирму и доказывать/ругаться с ними....

Кто что скажет по этому поводу и прав ли я?

Сообщение отредактировал AlexxSys - Mar 13 2009, 09:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lepert
сообщение Mar 13 2009, 09:28
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 94
Регистрация: 18-01-09
Из: Красноармейск
Пользователь №: 43 560



Цитата(AlexxSys @ Mar 13 2009, 12:11) *
Добрый день...
Но так как она на гарантии, + я считаю что сгореть транс не может от тараканов - то надо идти в фирму и доказывать/ругаться с ними....

Кто что скажет по этому поводу и прав ли я?

Вы уже засветили тараканов, на что они скажут, из за таракана возникла перегрузка, которая выбила транс, поэтому что либо доказать в отрыве от тараканов можно в другом сервис центре
Vitek, если помыть ее от тараканов.
Непонятно другое. Причем здесь тараканы. Я понимаю телевизор, копир, комп, они предназначены для эксплуатации в офисных помещениях, и естественно, там тараканов быть не должно.
И если человек жрет на рабочем месте то это действительно его проблема.
Но микроволновка предназначена для использования с продуктами питания. И тараканы неотьемлемая часть процесса. Вы же не кладете курицу в сканер? А в микроволновку кладете. Поэтому уверен, отмазка про тараканов придумана менеджерами этой фирмы, чтобы не ремонтировать.
С другой стороны можно пойти по американскому пути. Помните случай про кошку? Вот тоже самое, потребовать чтобы в инструкции по эксплуатации и гарантийном талоне было четко написано, "перед употреблением продезинфицировать помещение от насекомых и не использовать микроволновку если в помещении плотность проживания насекомых не менее 1 насекомый на 1 кв. метр".
Думаю они тут же заткнутся и все сделают....

Сообщение отредактировал lepert - Mar 13 2009, 09:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Mar 13 2009, 09:34
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(AlexxSys @ Mar 13 2009, 12:11) *
Добрый день...
У меня есть вопросик - В микроволновке, высоковольтный траснсформатор (выходы от которого идут на излучатель) может згореть/замкнуть из за тараканов ?
Проблемма в следующем: Купил микроволновку Vitek, поработала 3 месяца и сгорела, по гарантии отказались обслуживать и сказали что сгорела типа плата из за тараканов. Вскрытие показало конечно что следы тараканов есть, но не много. Полетел предохрон... Поменял включаю - ок, на подогрев - опять сгорает предохронитель.
Отключил от платы провода на транс + излучатель - норм включается, греет(показывает что работает), подключаю транс но отключаю излучатель - предохрон опять летит - Выводы - замкнули витки в трансе....

Почему сразу трансформатор? Там же, наверное, преобразователь перед ним стоит. Может просто ключи пробило, вот и горит предохранитель.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexxSys
сообщение Mar 13 2009, 09:39
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 5-03-09
Из: ПМР г. Тирасполь
Пользователь №: 45 712



Цитата
Поэтому уверен, отмазка про тараканов придумана менеджерами этой фирмы, чтобы не ремонтировать.

Если ли бы ..... С самом гарантийнике (не магазина а от фирмы производителя) написанно что гарантия не распространяется....куча пунктов....и один из них (примерно так) - При проникновении насекомых внутрь микроволновки...

Цитата
из за таракана возникла перегрузка, которая выбила транс

Какая еще перегрузка ? Единсственное что они могут - замкнуть дорожки на плате..с последствиями, Но транс идет после платы, и далее излучатель, поэтому как ни крути но там нету уязвимых мест для них.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 13 2009, 09:41
Сообщение #12


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(AlexxSys @ Mar 13 2009, 12:11) *
Проблемма в следующем: Купил микроволновку Vitek, поработала 3 месяца и сгорела, по гарантии отказались обслуживать и сказали что сгорела типа плата из за тараканов.

Когдато давным давно читал что запитывают магнетрон какимто хитрым трансом, который в режиме насыщения находится- этим самым достигается автостабилизация выходного высокого напряжения что нужно для стабильной генерации магнетрона.
Транс работает как паралельный стабилитор напряжения- т.е есть нагрузка или нет- он все время жрет один и тот же максимальный ток.
И еще писалось что он достаточно сложен в изготовлении.

зы. про Витька- купил както себе ионизатор воздуха ихней. Разобрал посмотреть что там и как- как будто самоделка какая внутри и все детали какието китайские ноунейм biggrin.gif так что делайте выводы. Хотя щас даже немецкую электронику стали собирать в китае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lepert
сообщение Mar 13 2009, 09:54
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 94
Регистрация: 18-01-09
Из: Красноармейск
Пользователь №: 43 560



Цитата(AlexxSys @ Mar 13 2009, 12:39) *
Если ли бы ..... С самом гарантийнике (не магазина а от фирмы производителя) написанно что гарантия не распространяется....куча пунктов....и один из них (примерно так) - При проникновении насекомых внутрь микроволновки...


Тогда единственный выход, умыться и больше никогда не брать продукцию дешевой и непорядочной фирмы Vitek.
С другой стороны подумайте о микроволновке с позиции вечности.
Мало кто говорит, но это факт, что через три года, даже самая качественная микроволновка, а не дешевая фигня от Vitek
теряет свои защитные свойства. От вибрации и температуры материалы микроволновки рассыхаются, разъезжаются,
и после трех лет эксплуатации качественной микроволновки, она начинает поджаривать своего хозяина.
Думаю, продукция фирмы Vitek, начинает делать тоже самое через шесть месяцев.
Поэтому радуйтесь, что она проработала так мало. Хотя интенсивность заполнения объекта тараканами как правило
как раз в районе шести месяцев. Они тоже не сразу приходят. Поэтому микроволновка проработала у Вас
шесть месяцев, не меньше.
Возможно это спасло Вам жизнь. Ну и кроме того, прежде чем покупать
новую микроволновку, запаситесь сначала индикатором излучения. И пройдитесь с ним по витрине микроволновок.
Зачем покупать вслепую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Mar 13 2009, 09:59
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(lepert @ Mar 13 2009, 12:35) *
""

А, там всё так банально - транс просто от сети запитывается. Не думал, что всё так просто там. Тогда, как говорит Alexashka, действительно что-то интересное должно там быть для компенсации нестабильности сети, особенно Российской.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexxSys
сообщение Mar 13 2009, 10:09
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 5-03-09
Из: ПМР г. Тирасполь
Пользователь №: 45 712



Цитата
Почему сразу трансформатор? Там же, наверное, преобразователь перед ним стоит. Может просто ключи пробило, вот и горит предохранитель.

Да там он типа через релюшку от сети запитывается, со средней обмотки провод идет на двойной конденсатор с резистором на массу и м/у этими кондерами, И воход на излучатель.....

Цитата
Поэтому микроволновка проработала у Вас шесть месяцев, не меньше.

Да согласен, описался, куплена она была в конце августа, т.е. ровно 6 месяцев... но это все равно мало тем более что гарантия 3 или 2 года (надо точно посмотреть)...
А насчет прибора - интерестно, надо измерить...

Глвное доказать что транс не как ни мог сгореть из за тараканов, даже если их там целое поселение.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01524 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016