Новая статья на efo.ru:
Отладочные средства для микроконтроллеров AVR в 2007 году



Анатолий.

Вот тебе оборотная сторона непрерывного движения вперёд.
Угнаться за такой конторой может только серьёзная фирма с сотнями параллельно идущих разработок. Тогда стоимость отладочных и программных средств не слишком влияет на стоимость конечных продуктов. А zltigo ещё утверждает, что они пытаются удержать мелких пользователей своих кристаллов и семейств.

Да плевали они на них! А названия типа XMega или AVR32, - это простой маркетинговый ход уменьшающий затраты на продвижение своего брэнда! Я думаю процентов 80-90 их кристаллов идёт корпоративным заказчикам. И волноваться за оставшиеся им нет никакого резона. Думать что российский рынок сыграет сколь нибудь значимую роль конечно приятно, но не думаю что это соответствует действительности.

Я думаю даже что всё ещё хуже. Совместимость (это я просто высказываю свои соображения в пику zltigo) в настоящий момент имеет всё меньшее и меньшее значение. Так что это не я остался в плену 386, а Вы.

Приведу причины.
1) Скорость написания проекта, в связи с огромным количеством сред разработки (и их качеством), уменьшилось по сравнению с дикими 80-тыми в 10 раз.
2) Общие технологии программирования развились до неузнаваемости. (Я имею ввиду, к примеру 7-ми уровневую модель ISO и т.д. То есть выработаны общие подходы, и не требуется тратить столь гигантские усилия.) (Конечно я имею ввиду крупные корпорации, где всё это отлажено и поставлено на поток)
3) Существуют возможности параллельной разработки отладки до этапа появления железа, да и МК в частности.
4) Уровни кристаллов, на сегодняшний момент выбираются так, что их производительности с большим запасом хватает для выполнения задачи (то есть не тратится время на вылизывание)
5) Не создаётся фундаментальных изделий. Прогресс быстро идёт вперёд и изделия быстро устаревают.

Всё это серьёзно меняет подходы и это уже надо учитывать.

(Всё вышесказанное это моя точка зрения)

200$ за STK600 это нормальная цена.

Господи, да чего вы так волнуетесь? $200-800 для конторы даже небольшой - не деньги, бо ляжет это на себестоимость. Зарплату такую выплатить геморройней. А для любительских целей Дрокон за 1300р самато.

Гм.. Не знаю как вам, а мне все равно какой это ход.. Отладчик с nexus2, AVR32 вместе с Xмегами уже захотелось пощупать.. цена в 200$-800$ - более чем приемлемая.. Нормальный отладчик под ARM9/11 поддерживающий ETM (приблуда позволяющая снимать трассы) от ARM-LTD стоит на порядок дороже того, что предлагает Atmel.

Ну а Драгон за $50 это вообще чудо. По сравнению с гнилым виглером для АРМ (из той же ценовой категории) - просто небо и земля.

В статье упоминается Xmega.
Что за зверь? На сайте www.atmel.com не нашёл ничего...
Если есть информация дайте ссылку...

Я не совсем об этом. 800$ а завтра выйдет SuperMega и новое средство разработки ещё так за 500. Я только купил (года два прошло) JTAG ICE MK2. Написано, - будет поддерживать AVR32, но уже тенденция видна. В этой статье явно наметилась его смерть. Для средней конторы это всётаки деньги. Как ни крути.

А так я думаю. Ведь узкое место во флэши. Наверное читается сразу 32 бита и скармливается по 16. Вот и удвоение тактовой. Переферию опять перелопатят. Ну тут мы привыкли. Нас этим не испугаешь.

Согласен.
Наверное, даже ПО мелких многотиражных изделий перестанут писать на ассемблере, скорость создания гораздо важнее.
АлгоритмБилдер - первые шаги.
Изящество программных рещений уходит в прошлое, как часы Бреге и прочие штучные поделия...

Здравствуйте всем..
А по моему тут ничего плохого нет, что атмел совершенствует кристаллы - есть тут конечно пару минусов - как всегда цена, ну и интерфейсы программирования и отладки.
Ну а в целом я считаю что ничего плохого в этом нет, надо ж когда то двигаться дальше..
Да.. а на счёт - "...Изящество программных рещений уходит в прошлое..." - я тут совершенно не согласен - на мой взгляд-всегда можно будет наваять чтото быстрое и красивое, только с развитием технологий на это уходит всё больше и больше времени....

Сообщение отредактировал Kuzmi4 - Apr 18 2007, 08:58

Ну скажи честно, этот ИСЕ МК2 сколько раз уже себя окупил? Просто уменьшение срока разработки на месяц его окупает. Или двух по пол-месяца. ;О) А уж за 2-то года? Тем более, что выкидывать его не надо. А программировать он сможет всё. Ну практицки всё...Ну ладно, почти всё...;О) Обычные ЖЫТАХ ИСЕ ещё актуальность не потеряли.

Сорри за оффтоп.
А эти AT32UC3 (если к ним внешнюю SDRAM нацепить и тп) будут позволять установку Linux? Или ядро всё-таки как-то урезано?

"Наваять быстрое и красивое" - это для штучных изделий и малых тиражей.
Для больших - плевать на внутренние красоты (тем более, их никто не видит), главное - быстро выйти на рынок.
Да и затраты на ПО большинства изделий сейчас уже составляют гораздо больше 50% затрат на железку.

Конечно удерживать, холить, лелеять и "стричь" - желательно несколько шкур . Ну а многообразие отладчиков этим и вызвано - купи/собери дешевнький. Подсел - купи подороже, нужно "все" - купи еще дороже. При этом следует признать, что самый топовый под "почти все" имет вполне разумную цену.

Вот цитата из kernel.org список поддерживаемых камней

Although originally developed first for 32-bit x86-based PCs (386 or higher), today Linux also runs on (at least) the Compaq Alpha AXP, Sun SPARC and UltraSPARC, Motorola 68000, PowerPC, ARM, Hitachi SuperH, IBM S/390, MIPS, HP PA-RISC, Intel IA-64, DEC VAX, AMD x86-64, AXIS CRIS, Renesas M32R, and Atmel AVR32 architectures; for many of these architectures in both 32- and 64-bit variants.

Да, ядро в AT32UC3 сильно урезано, MMU отсутствует в от личии от AT32AP700x