реклама на сайте
подробности

 
 
> Конденсаторы на СВЧ, Сверхширокополосные ATC540L в МШУ
handy
сообщение Apr 19 2007, 09:03
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



У American Technical Ceramics есть серия ATC540L - конденсаторы емкостью 10нФ с рабочим диапазоном до 40ГГц. Есть большой соблазн поставить его как развязывающий на входе МШУ, т к его потери на 10ГГц примерно 0,1 дБ. Смущает величина его емкости, обычно используют однослойные конденсаторы емкостью в несколько пик. С такой емкостью (10н) этот конденсатор видимо многослойный, тогда возникает опасение его влияния на шумовые характеристики усилителя СВЧ. И область его применения позиционируется в оптических коммуникационных системах и высокоскоростной цифровой логике.
Если кто-нибудь имеет опыт работы с этими конденсаторами, поделитесь пожалуйста своими соображениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
Lonesome Wolf
сообщение Apr 19 2007, 09:25
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(handy @ Apr 19 2007, 09:03) *
У American Technical Ceramics есть серия ATC540L - конденсаторы емкостью 10нФ с рабочим диапазоном до 40ГГц. Есть большой соблазн поставить его как развязывающий на входе МШУ, т к его потери на 10ГГц примерно 0,1 дБ. Смущает величина его емкости, обычно используют однослойные конденсаторы емкостью в несколько пик. С такой емкостью (10н) этот конденсатор видимо многослойный, тогда возникает опасение его влияния на шумовые характеристики усилителя СВЧ. И область его применения позиционируется в оптических коммуникационных системах и высокоскоростной цифровой логике.
Если кто-нибудь имеет опыт работы с этими конденсаторами, поделитесь пожалуйста своими соображениями.


А сам МШУ - широкополосный?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FDS
сообщение Apr 19 2007, 10:34
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 255



Здравствуйте.Серию 540L завод уже заменил более технологичной 545L.На счет применения,я думаю,
Ваши опасения напрасны.Если есть желание испытать,то обращайтесь к дистрибьютору ATC в России. cheers.gif

Сообщение отредактировал FDS - Apr 19 2007, 11:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
handy
сообщение Apr 19 2007, 10:56
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



Цитата(Lonesome Wolf @ Apr 19 2007, 10:25) *
А сам МШУ - широкополосный?


8,9 - 9,5 GHz
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Apr 19 2007, 13:52
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(handy @ Apr 19 2007, 10:03) *
У American Technical Ceramics есть серия ATC540L - конденсаторы емкостью 10нФ с рабочим диапазоном до 40ГГц. Есть большой соблазн поставить его как развязывающий на входе МШУ, т к его потери на 10ГГц примерно 0,1 дБ. Смущает величина его емкости, обычно используют однослойные конденсаторы емкостью в несколько пик. С такой емкостью (10н) этот конденсатор видимо многослойный, тогда возникает опасение его влияния на шумовые характеристики усилителя СВЧ. И область его применения позиционируется в оптических коммуникационных системах и высокоскоростной цифровой логике.
Если кто-нибудь имеет опыт работы с этими конденсаторами, поделитесь пожалуйста своими соображениями.


Использовал ATC500S остался очень доволен, ставил 10пФ, работал в полосе 2-8 ГГц. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 19 2007, 14:03
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(handy @ Apr 19 2007, 10:56) *
8,9 - 9,5 GHz

ATC500S 1pF
Go to the top of the page
 
+Quote Post
handy
сообщение Apr 19 2007, 16:43
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



Цитата(andi1981 @ Apr 19 2007, 14:52) *
Использовал ATC500S остался очень доволен, ставил 10пФ, работал в полосе 2-8 ГГц. smile.gif


ATC500S 5,1pF тоже использовал в своем диапазоне в аттенюаторе и все-таки потери у них больше чем у 540-х, а в МШУ приходится бороться за каждую десятую дБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Apr 19 2007, 23:42
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(handy @ Apr 19 2007, 17:43) *
ATC500S 5,1pF тоже использовал в своем диапазоне в аттенюаторе и все-таки потери у них больше чем у 540-х, а в МШУ приходится бороться за каждую десятую дБ.

Если вы посмотрите 10пФ ATC500S, то у них потери меньше чем 5.1пФ той же серии, поэтому их и брал да и в диапазон мне влезали очень хорошо. Ну а там дело ваше конечно.
Посмотрел на 540 вроде тоже ничего, и заданным параметрам отвечают.
Всего наилучшего smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex643
сообщение Apr 20 2007, 07:53
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 1-12-06
Пользователь №: 22 988



Цитата(handy @ Apr 19 2007, 17:43) *
ATC500S 5,1pF тоже использовал в своем диапазоне в аттенюаторе и все-таки потери у них больше чем у 540-х, а в МШУ приходится бороться за каждую десятую дБ.


Вы имеете ввиду децибелы шума первого каскада?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
handy
сообщение Apr 20 2007, 08:01
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



Цитата(Alex643 @ Apr 20 2007, 08:53) *
Вы имеете ввиду децибелы шума первого каскада?


МШУ РЛС, поэтому перед ним приходится ставить еще ограничитель и аттенюатор, потери которых существенно влияют на Кш приемника в целом, и еще соответственно гальванически от них развязываться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение Apr 20 2007, 09:33
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(handy @ Apr 19 2007, 17:43) *
ATC500S 5,1pF тоже использовал в своем диапазоне в аттенюаторе и все-таки потери у них больше чем у 540-х, а в МШУ приходится бороться за каждую десятую дБ.

Если вас так "каждая десятая дБ" напрягает, то посчитайте входную цепь МШУ под задачу согласования с минимумом коэф-та шума и не мучайтесь с выбором конденсатора, можете его реализовать в полосковом варианте с расчетной емкостью, тогда и потери на отражение меньше будут значительно, чем на корпусном элементе.
ИМХО: ставить на 40ГГц входную емкость 10nF - извращение, кроме насасывания всякой низкочастотной гадости по входу, ничего не выиграете smile.gif
Достаточно и 1pF.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex643
сообщение Apr 20 2007, 09:50
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 1-12-06
Пользователь №: 22 988



Цитата(handy @ Apr 20 2007, 09:01) *
МШУ РЛС, поэтому перед ним приходится ставить еще ограничитель и аттенюатор, потери которых существенно влияют на Кш приемника в целом, и еще соответственно гальванически от них развязываться.


Понятно. Сложная схема. У нас простенькое устройство работает примерно в том же диапазоне и полосе. на небольшие дальности. Как вариант - первый каскад МШУ мы встроили в антенну без всяких промежуточных паразитов smile.gif А межкаскадные идут дешевые конденсаторы от Murata GJM1555 серия, номиналы до 0,5 пф.
А предыдущее сообщение очень правильное smile.gif С такими емкостями по низким частотам могут быть проблемы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
handy
сообщение Apr 27 2007, 11:12
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



Цитата(FDS @ Apr 19 2007, 11:34) *
Здравствуйте.Серию 540L завод уже заменил более технологичной 545L.На счет применения,я думаю,
Ваши опасения напрасны.Если есть желание испытать,то обращайтесь к дистрибьютору ATC в России. cheers.gif


Разговаривал на Экспо со спецом фирмы Мэй, который продает продукцию АТС, выяснил, что эти конденсаторы - комби многослойного с однослойным и большая емкость нужна, чтобы использовать их в качестве блокировочного в цепях питания СВЧ модулей. Дали образцы 545L. А в моем случае придется 500 серию ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 08:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016