реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Непонятно как... (AVR Dragon)
Доктор ТуамОсес
сообщение Apr 24 2007, 14:38
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267



Цитата(Igor26 @ Apr 24 2007, 15:28) *

А позвольте спросить: много Ваших девайсов с SMD-корпусами работают в условиях постоянной {не менее 16 часов в день} тряски??? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Apr 24 2007, 17:27
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Цитата
Все эти SMD-корпуса отваливаются не более чем через месяц

С чего бы это? СМД более устоичивы к вибрации, ввиду малой массы корпуса, а если ПП гнется, то рано или поздно отвалится все


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Доктор ТуамОсес
сообщение Apr 25 2007, 07:34
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Apr 24 2007, 18:27) *
С чего бы это? СМД более устоичивы к вибрации, ввиду малой массы корпуса, а если ПП гнется, то рано или поздно отвалится все

Вы шутите??? Или как. Всем известно, что DIP не отвалится и его выводы не выскочат из отверстия в контактной площадке поскольку он имеет "блямбу" из припоя с обратной стороны платы, которая не даст ему выскочить. P.S. cranky.gif Думайте прежде чем отвечать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor26
сообщение Apr 25 2007, 08:09
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



Цитата
{не менее 16 часов в день} тряски???

Сотни.
24 часа в сутки трясутся.Частота вибрации - 7-12 герц. Конкретные данные об ускорении вертикальном/горизонтальном сказать ничего не могу, не интересовался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Доктор ТуамОсес
сообщение Apr 25 2007, 08:36
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267



Цитата(Igor26 @ Apr 25 2007, 09:09) *
Сотни.
24 часа в сутки трясутся.Частота вибрации - 7-12 герц. Конкретные данные об ускорении вертикальном/горизонтальном сказать ничего не могу, не интересовался.

Эх..Малдой человек... sad.gif

Во-первых..Сразу видно - плохо учились в институте..Особенно по дисциплине, в которой изучается защита РЭА от вибрации...Пропускали лекции то??? А? А ведь на самых первых лекциях этой дисциплины говорится, что для устройств, работающих в жёстких {в отношении вибрации} условиях нужно ставить DIP. Но естественно это тезис не нужно доводить до абсурда: если размер, например, чип резистора 0602 и менее {т.е. размер компонента сравним с размером "сопли" припоя , которой он припаивается к плате}, то разумеецца лучше ставить его а не выводные резюки МЛТ. Я говорю о BGA и PGA с числом выводов более сотни

А во-вторых...
[u][s][color=#FF0000]
7-12 Гц говорите....Дык эта частота значительно ниже резонансных частот платы {не говоря уже о резонансных частотах компонентов}...

"Конкретные данные об ускорении вертикальном/горизонтальном сказать ничего не могу, не интересовался." А зря не интересовались...Если б ходили бы на лекции, то наверняка бы знали, что от величины ентого пренебрегаемгое Вами ускорения напрямую зависит отвалится компонент при тряске или нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaky
сообщение Apr 25 2007, 08:56
Сообщение #21


Mute Beholder
***

Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754



Цитата(Доктор ТуамОсес @ Apr 25 2007, 11:36) *
для устройств, работающих в жёстких {в отношении вибрации} условиях нужно ставить DIP.
[skipped]
Я говорю о BGA и PGA с числом выводов более сотни

Это где ж такие дипы найти на замену BGA-560?? Вас послушать - так и в космос бы побоялись летать.


--------------------
Common sense is not so common.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Доктор ТуамОсес
сообщение Apr 25 2007, 09:09
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267



Цитата(Snaky @ Apr 25 2007, 09:56) *
Это где ж такие дипы найти на замену BGA-560??

Один 120-ти ножечный BGA можно заменить 3-мя или 4-мя DIP40......P.S. Я прекрасно осведомлён, коллега, что 485-ти ножечных DIP-ов не бывает smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor26
сообщение Apr 25 2007, 09:15
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



Цитата
Сразу видно - плохо учились в институте..Особенно по дисциплине, в которой изучается защита РЭА от вибрации...Пропускали лекции то???

Во первых, когда я учился, то ни о каких элементах типоразмера 0602 и тем более всяких там BGA-корпусах ни кто даже краем уха не слыхал.
Второе. Для всех изделий заранее известны условия эксплуатации, в том числе и требования по вибрации.
Третье. Изделия проходят испытания на ЭМС, климатику и, знаете ли, на вибрацию. Так вот, на вибрацию ВСЕ изделия проходили по четвертой категории группа А, т.е. по самой высокой, для данного класса устройств.
Четвертое. Посмотрите, на каких элементах собраны промышленные компьютеры и контроллеры. Неужели там установлен, например, процессор в корпусе DIP-370?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Доктор ТуамОсес
сообщение Apr 25 2007, 09:32
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267



Цитата(Igor26 @ Apr 25 2007, 10:15) *
Во первых, когда я учился, то ни о каких элементах типоразмера 0602 и тем более всяких там BGA-корпусах ни кто даже краем уха не слыхал.

Судя по нику Вам 26 лет, а значит учились Вы совсем недавно...Уж во всяком случае гораздо позже меня...А я тем не менее слышал про SMD уже во время учёбы...Во-вторых если кто-то куда-то что-то ставит, то это вовсе не означает, что это очень надёжно...Скорее выгодно, технологично, дёшево, компактно и т.д. и т.п.

А во-вторых, производителям даже не выгодно, чтоб устройство работало надёжно долгое время...Например, разве выгодно будет если девайсы будут работать без отказов лет по 40??? Тогда определённый сегмент покупателей не будет покупать новые изделия...Хотя конечно производители стараются брать покупателя другим: изменением дизайна, добавалением новых функций....И всё же..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor26
сообщение Apr 25 2007, 09:44
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



Цитата
Судя по нику Вам 26 лет

Нет. Мне скоро 38 лет. 26 - это число дня рождения biggrin.gif

Цитата
производителям даже не выгодно, чтоб устройство работало надёжно долгое время


На наши изделия дается гарантия порядка восьми лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Apr 26 2007, 01:24
Сообщение #26


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Доктор ТуамОсес @ Apr 25 2007, 08:32) *
А я тем не менее слышал про SMD уже во время учёбы...Во-вторых если кто-то куда-то что-то ставит, то это вовсе не означает, что это очень надёжно...Скорее выгодно, технологично, дёшево, компактно и т.д. и т.п.

Молодой человек, а вы лично паяли и SMD и DIP корпуса чтобы сравнивать?
C трудом предсталяю как надо трясти плату, чтобы отвалился хорошо припаянный TQFP корпус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dedded
сообщение Apr 26 2007, 11:42
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 35
Регистрация: 28-01-06
Из: Ванино
Пользователь №: 13 712



Периодически сталкиваюсь с платами из Японии, так порой ремонтить приходится. Для совсем тяжелых случаев, наверное, у них под SMD есть маленькая красная блямбочка какого-то компаноуда. Выдрать при выпайке чрезвычайно тяжело, держит он, как супермомент в рекламе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaky
сообщение Apr 26 2007, 11:48
Сообщение #28


Mute Beholder
***

Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754



Цитата(dedded @ Apr 26 2007, 14:42) *
Периодически сталкиваюсь с платами из Японии, так порой ремонтить приходится. Для совсем тяжелых случаев, наверное, у них под SMD есть маленькая красная блямбочка какого-то компаноуда. Выдрать при выпайке чрезвычайно тяжело, держит он, как супермомент в рекламе

Вероятнее всего это клей, которым компоненты перед автоматической пайкой приклеиваются. В P-CAD для этого даже Glue Dot есть, чтобы указывать при разводке куда автомату эту каплю клея наносить.


--------------------
Common sense is not so common.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Apr 26 2007, 23:24
Сообщение #29


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(Igor26 @ Apr 24 2007, 13:28) *
А вот это действительно враньё.

Ну ты же не знаешь, как он паяет :-)
А если у дип-корпусов ноги позагибать - то они не вывалятся ни при какой пайке :-)


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CD_Eater
сообщение Apr 27 2007, 02:08
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 173
Регистрация: 3-09-04
Из: Moscow
Пользователь №: 595



Не знаю как насчёт вибрации, но вот при деформации ПП сгибанием первым сломается TQFP. За счёт того, что расстояние от места пайки до корня ножек в ДИП-корпусах больше, имеется запас гибкости. Небольшое смещение друг относительно друга соседних контактных площадок ПП для коротких SMD-ножек фатально, а для ДИП-выводов приведёт лишь к сгибанию ножек (правда, многое зависит от ориентации м/сх относительно оси сгиба).
С одной стороны, эта ситуация искусственна, и навряд ли кто-то тестирует ПП на устойчивость к сгибанию. smile.gif
С другой стороны, вибрация тоже сопровождается очень небольшой деформацией плоскости ПП. Увеличение количества точек крепления ПП (винтами к корпусу) или утолщение ПП должно помочь.

Сообщение отредактировал CD_Eater - Apr 27 2007, 02:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 10:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016