реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Кто дурак или что делать?, Pll ADF4153 и ADIsimPLL
YGin
сообщение Apr 26 2007, 09:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 193
Регистрация: 28-02-06
Пользователь №: 14 796



День добрый!

Стоит задача сделать регулированый генератор частоты с очень маленьким шагом перестройки!
Выбрал: Генератор 100 МHz => AD9850 => ADF4153 => AD8675 => UMS 535
Для расчёта схемы подключения pll и операцыонника использовал прогу ADIsimPll которая нарисовала схему(в прикреплённом файле). Спаяли схему и ничего на выходе не получили
Проблема в следующем операцыонник усиливает но в минус а ГУН работает от 0 до + 15 В.
Так вот вопрос чтож нарисовала прога! и где грабли?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ADF.bmp ( 321.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1S49
сообщение Apr 26 2007, 09:48
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 262
Регистрация: 3-04-07
Из: СПб
Пользователь №: 26 742



Цитата(YGin @ Apr 26 2007, 10:41) *
День добрый!

Стоит задача сделать регулированый генератор частоты с очень маленьким шагом перестройки!
Выбрал: Генератор 100 МHz => AD9850 => ADF4153 => AD8675 => UMS 535
Для расчёта схемы подключения pll и операцыонника использовал прогу ADIsimPll которая нарисовала схему(в прикреплённом файле). Спаяли схему и ничего на выходе не получили
Проблема в следующем операцыонник усиливает но в минус а ГУН работает от 0 до + 15 В.
Так вот вопрос чтож нарисовала прога! и где грабли?


Я так понял, что программировать ADF4153 вы и не пробовали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YGin
сообщение Apr 26 2007, 09:56
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 193
Регистрация: 28-02-06
Пользователь №: 14 796



Цитата(1S49 @ Apr 26 2007, 09:48) *
Я так понял, что программировать ADF4153 вы и не пробовали?


и не только пробовал но и запустил! пришлось сменить схему включения операцыонника(в файле)
в таком виде всё работает!
сейчас розбераюсь почему та не работает вроде всё правельно включал.
(на Pll менял негатив на позитив не помогло)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ADF1.bmp ( 377.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1S49
сообщение Apr 26 2007, 10:29
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 262
Регистрация: 3-04-07
Из: СПб
Пользователь №: 26 742



Цитата(YGin @ Apr 26 2007, 10:56) *
и не только пробовал но и запустил! пришлось сменить схему включения операцыонника(в файле)
в таком виде всё работает!
сейчас розбераюсь почему та не работает вроде всё правельно включал.
(на Pll менял негатив на позитив не помогло)


Там в регистрах есть бит управления полярностью петли, где операционник стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eugene1
сообщение Apr 26 2007, 10:36
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 149
Регистрация: 16-11-05
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 10 933



Цитата(YGin @ Apr 26 2007, 10:41) *
День добрый!

Стоит задача сделать регулированый генератор частоты с очень маленьким шагом перестройки!
Выбрал: Генератор 100 МHz => AD9850 => ADF4153 => AD8675 => UMS 535
Для расчёта схемы подключения pll и операцыонника использовал прогу ADIsimPll которая нарисовала схему(в прикреплённом файле). Спаяли схему и ничего на выходе не получили
Проблема в следующем операцыонник усиливает но в минус а ГУН работает от 0 до + 15 В.
Так вот вопрос чтож нарисовала прога! и где грабли?

Сам операционник никогда не использовал - не нужны были малые частоты перестройки, всегда использовал пассивные фильтры. Но могу сказать, что с этими ФАПЧами часто бывают проблемы. Бывает включишь и в точности все работает как и рассчитывал, а бывает вообще не запустится, тогда начинаю колдовать с фильтром и опытным методом что-то находишь. Часто бывает пролезает частота сравнения. Уменьшает ее не только фильтр, можно еще поиграть с током ядра ФАПЧ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1S49
сообщение Apr 26 2007, 10:40
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 262
Регистрация: 3-04-07
Из: СПб
Пользователь №: 26 742



Цитата(YGin @ Apr 26 2007, 10:56) *
и не только пробовал но и запустил! пришлось сменить схему включения операцыонника(в файле)
в таком виде всё работает!
сейчас розбераюсь почему та не работает вроде всё правельно включал.
(на Pll менял негатив на позитив не помогло)


Vr у вас сколько? А самое главное, есть подозрение, что ОУ вам вообще не нужен - достаточно будет чисто пассивного фильтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YGin
сообщение Apr 26 2007, 10:44
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 193
Регистрация: 28-02-06
Пользователь №: 14 796



Цитата(1S49 @ Apr 26 2007, 10:29) *
Там в регистрах есть бит управления полярностью петли, где операционник стоит.


да есть! да вот только он не меняет полярность а инвертирует сигнал!
чтоб первая схема работала нормально надо чтоб на выходе pll было от 0 до - 5В.
Я пробовал отключять СРо от ГУНа оставив только обратную связь, а ГУНом управляли с помощью
потенцэометра так вот когда частота на гуне менялась от 200 до 600 МHz
когда бит был в негативе напряжение на Pll менялось от 0 до +5 В
когда бит был в позитиве напряжение на Pll менялось от +5В до 0
и никакого минуса и в помине!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1S49
сообщение Apr 26 2007, 11:02
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 262
Регистрация: 3-04-07
Из: СПб
Пользователь №: 26 742



Цитата(YGin @ Apr 26 2007, 11:44) *
да есть! да вот только он не меняет полярность а инвертирует сигнал!
чтоб первая схема работала нормально надо чтоб на выходе pll было от 0 до - 5В.
Я пробовал отключять СРо от ГУНа оставив только обратную связь, а ГУНом управляли с помощью
потенцэометра так вот когда частота на гуне менялась от 200 до 600 МHz
когда бит был в негативе напряжение на Pll менялось от 0 до +5 В
когда бит был в позитиве напряжение на Pll менялось от +5В до 0
и никакого минуса и в помине!


Не мучайтесь, уберите ОУ, он здесь не принципиален (только несколько улучшает качество фильтрации).
А по поводу полярности, это я не корректно выразился: ясное дело, что управ. сигнал в пределах 0 - напр. питания (имелась ввиду "полярность" относительно Vr).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YGin
сообщение Apr 26 2007, 11:43
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 193
Регистрация: 28-02-06
Пользователь №: 14 796



Цитата(1S49 @ Apr 26 2007, 11:02) *
Не мучайтесь, уберите ОУ, он здесь не принципиален (только несколько улучшает качество фильтрации).


да нет он нужен! Pll регулирует от 0 до +5 а у ГУНа диапазон от 0 до + 15В


Цитата(1S49 @ Apr 26 2007, 10:40) *
Vr у вас сколько? А самое главное, есть подозрение, что ОУ вам вообще не нужен - достаточно будет чисто пассивного фильтра.


Vr = 3,3В
Vp = 5 В

без ОУ не обойтись нужна не одна частота а полоса и довольно большая
320 - 520 MHz
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seven7
сообщение Apr 28 2007, 08:49
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 13-07-06
Пользователь №: 18 795



Надо учить мат. часть или хотя бы читать хелп на прогу.

По поводу первой схемы фильтра в хелпе написано:
This filter provides two poles (one a perfect integrator) and a zero resulting in a third order loop.
This configuration is not recommended for design as the lack of prefiltering exposes the op-amp to the short current pulses from the phase detector. The op amp is unlikely to be able to respond to these in a linear fashion and poor performance may result. Use of the following prefiltered design is recommended instead.

Если кратко, на выходе PLL токовые короткие импульсы и не всякий операционник справится, хотя бы по полосе. И по этому схема может не заработать и не рекомендуется к использованию. Рекомендуется использоваь схемы с префильтром (это схемы выходе PLL в которых есть конденсатор на землю).
Во второй схеме есть префильтр и она работает и ограничения на операционник не такие жесткие:
у него должна быть полоса не уже полосы выбранного полоса петлевого фильтра и маленький входной ток (большой входной импеданс), т.е. операционник желательно с так называемым FET или CMOS входом.
Мне из опыта разработки синтезаторов с перестройкой более октавы (т.е. частота перестройки более чем 2 раза) и большими N (до частот 10ГГц) более превликательна схема, которая прикреплена.
Преймущество от вами приведенной схемы с префильтром в том что выход PLL всегда работает на напряжение равное половине питания charge pump, а это минимизирует spurs частоты сравнения.

Удачи!
Прикрепленный файл  filt.bmp ( 146.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 157
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YGin
сообщение Apr 28 2007, 11:53
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 193
Регистрация: 28-02-06
Пользователь №: 14 796



cheers.gif cheers.gif cheers.gif

Всем спасибо за помощь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 03:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01569 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016