Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кто дурак или что делать?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Цифровые схемы, высокоскоростные ЦС
YGin
День добрый!

Стоит задача сделать регулированый генератор частоты с очень маленьким шагом перестройки!
Выбрал: Генератор 100 МHz => AD9850 => ADF4153 => AD8675 => UMS 535
Для расчёта схемы подключения pll и операцыонника использовал прогу ADIsimPll которая нарисовала схему(в прикреплённом файле). Спаяли схему и ничего на выходе не получили
Проблема в следующем операцыонник усиливает но в минус а ГУН работает от 0 до + 15 В.
Так вот вопрос чтож нарисовала прога! и где грабли?
1S49
Цитата(YGin @ Apr 26 2007, 10:41) *
День добрый!

Стоит задача сделать регулированый генератор частоты с очень маленьким шагом перестройки!
Выбрал: Генератор 100 МHz => AD9850 => ADF4153 => AD8675 => UMS 535
Для расчёта схемы подключения pll и операцыонника использовал прогу ADIsimPll которая нарисовала схему(в прикреплённом файле). Спаяли схему и ничего на выходе не получили
Проблема в следующем операцыонник усиливает но в минус а ГУН работает от 0 до + 15 В.
Так вот вопрос чтож нарисовала прога! и где грабли?


Я так понял, что программировать ADF4153 вы и не пробовали?
YGin
Цитата(1S49 @ Apr 26 2007, 09:48) *
Я так понял, что программировать ADF4153 вы и не пробовали?


и не только пробовал но и запустил! пришлось сменить схему включения операцыонника(в файле)
в таком виде всё работает!
сейчас розбераюсь почему та не работает вроде всё правельно включал.
(на Pll менял негатив на позитив не помогло)
1S49
Цитата(YGin @ Apr 26 2007, 10:56) *
и не только пробовал но и запустил! пришлось сменить схему включения операцыонника(в файле)
в таком виде всё работает!
сейчас розбераюсь почему та не работает вроде всё правельно включал.
(на Pll менял негатив на позитив не помогло)


Там в регистрах есть бит управления полярностью петли, где операционник стоит.
eugene1
Цитата(YGin @ Apr 26 2007, 10:41) *
День добрый!

Стоит задача сделать регулированый генератор частоты с очень маленьким шагом перестройки!
Выбрал: Генератор 100 МHz => AD9850 => ADF4153 => AD8675 => UMS 535
Для расчёта схемы подключения pll и операцыонника использовал прогу ADIsimPll которая нарисовала схему(в прикреплённом файле). Спаяли схему и ничего на выходе не получили
Проблема в следующем операцыонник усиливает но в минус а ГУН работает от 0 до + 15 В.
Так вот вопрос чтож нарисовала прога! и где грабли?

Сам операционник никогда не использовал - не нужны были малые частоты перестройки, всегда использовал пассивные фильтры. Но могу сказать, что с этими ФАПЧами часто бывают проблемы. Бывает включишь и в точности все работает как и рассчитывал, а бывает вообще не запустится, тогда начинаю колдовать с фильтром и опытным методом что-то находишь. Часто бывает пролезает частота сравнения. Уменьшает ее не только фильтр, можно еще поиграть с током ядра ФАПЧ.
1S49
Цитата(YGin @ Apr 26 2007, 10:56) *
и не только пробовал но и запустил! пришлось сменить схему включения операцыонника(в файле)
в таком виде всё работает!
сейчас розбераюсь почему та не работает вроде всё правельно включал.
(на Pll менял негатив на позитив не помогло)


Vr у вас сколько? А самое главное, есть подозрение, что ОУ вам вообще не нужен - достаточно будет чисто пассивного фильтра.
YGin
Цитата(1S49 @ Apr 26 2007, 10:29) *
Там в регистрах есть бит управления полярностью петли, где операционник стоит.


да есть! да вот только он не меняет полярность а инвертирует сигнал!
чтоб первая схема работала нормально надо чтоб на выходе pll было от 0 до - 5В.
Я пробовал отключять СРо от ГУНа оставив только обратную связь, а ГУНом управляли с помощью
потенцэометра так вот когда частота на гуне менялась от 200 до 600 МHz
когда бит был в негативе напряжение на Pll менялось от 0 до +5 В
когда бит был в позитиве напряжение на Pll менялось от +5В до 0
и никакого минуса и в помине!
1S49
Цитата(YGin @ Apr 26 2007, 11:44) *
да есть! да вот только он не меняет полярность а инвертирует сигнал!
чтоб первая схема работала нормально надо чтоб на выходе pll было от 0 до - 5В.
Я пробовал отключять СРо от ГУНа оставив только обратную связь, а ГУНом управляли с помощью
потенцэометра так вот когда частота на гуне менялась от 200 до 600 МHz
когда бит был в негативе напряжение на Pll менялось от 0 до +5 В
когда бит был в позитиве напряжение на Pll менялось от +5В до 0
и никакого минуса и в помине!


Не мучайтесь, уберите ОУ, он здесь не принципиален (только несколько улучшает качество фильтрации).
А по поводу полярности, это я не корректно выразился: ясное дело, что управ. сигнал в пределах 0 - напр. питания (имелась ввиду "полярность" относительно Vr).
YGin
Цитата(1S49 @ Apr 26 2007, 11:02) *
Не мучайтесь, уберите ОУ, он здесь не принципиален (только несколько улучшает качество фильтрации).


да нет он нужен! Pll регулирует от 0 до +5 а у ГУНа диапазон от 0 до + 15В


Цитата(1S49 @ Apr 26 2007, 10:40) *
Vr у вас сколько? А самое главное, есть подозрение, что ОУ вам вообще не нужен - достаточно будет чисто пассивного фильтра.


Vr = 3,3В
Vp = 5 В

без ОУ не обойтись нужна не одна частота а полоса и довольно большая
320 - 520 MHz
seven7
Надо учить мат. часть или хотя бы читать хелп на прогу.

По поводу первой схемы фильтра в хелпе написано:
This filter provides two poles (one a perfect integrator) and a zero resulting in a third order loop.
This configuration is not recommended for design as the lack of prefiltering exposes the op-amp to the short current pulses from the phase detector. The op amp is unlikely to be able to respond to these in a linear fashion and poor performance may result. Use of the following prefiltered design is recommended instead.

Если кратко, на выходе PLL токовые короткие импульсы и не всякий операционник справится, хотя бы по полосе. И по этому схема может не заработать и не рекомендуется к использованию. Рекомендуется использоваь схемы с префильтром (это схемы выходе PLL в которых есть конденсатор на землю).
Во второй схеме есть префильтр и она работает и ограничения на операционник не такие жесткие:
у него должна быть полоса не уже полосы выбранного полоса петлевого фильтра и маленький входной ток (большой входной импеданс), т.е. операционник желательно с так называемым FET или CMOS входом.
Мне из опыта разработки синтезаторов с перестройкой более октавы (т.е. частота перестройки более чем 2 раза) и большими N (до частот 10ГГц) более превликательна схема, которая прикреплена.
Преймущество от вами приведенной схемы с префильтром в том что выход PLL всегда работает на напряжение равное половине питания charge pump, а это минимизирует spurs частоты сравнения.

Удачи!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
YGin
cheers.gif cheers.gif cheers.gif

Всем спасибо за помощь!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.