Сейчас западом выпускается множество микропроцессоров, микроконтроллеров, ПЛИСов..
Вспоминая требования военной промышленности к стране-производителю, появился вопрос. Какие есть наши аналоги, кроме 155 и 580 серий. И что стало с эльбрусами? Их же вроде интель купила...

И вопрос вдогонку, какие отечественные детали вообще есть еще смысл брать, сроме некоторых типов прецинзионных и фильтрующих кондеров, аналогов которым нет? (к78-2, к71-7)

Воронежская контора вот эта
http://www.niiet.vrn.ru/product/product_m.htm
много чего выпускает DSP, аналоги 51го
сейчас начали ATMega8535 выпускать с кодовым названием ОКР "Травка"
Наших коллег военные заставили в изделии заменить настоящий атмел на вот эту травку
мало того что корпус другой, так еще стоит эта штука 3500 руб и им удалось нормально запустить только 30%, в общем 10 тысяч руб за контроллер который так стоит рублей 50 это круто

Теперь вот они всем советуют, делаете проект для военных - посомтрите не планирует ли наша промышленость выпускать аналог.

Военная промышленность давно осознала, что аналогов тех же Циклонов и ТайгерШарков у нас нет и в обозримом будущем не появится. А ракеты должны стрелять здесь и сейчас. А чтобы не нарваться на "закладки", воякам надо приобретать ПЛИСины якобы для гражданских целей - блоки управления газонокосилками и прочее

По идее, микрухи под военных, медицину и космос должны проходить дополнительную термотренировку и проверки. Так что это палка о двух концах...
Имеет смысл приобретать например в мед. целях, а использовать в военной промышленности. Или якобы для космоса, там хоть назначения закладок не видно.

А по поводу остальных деталей что? Говорят, есть русские ПЛИСы...
И что насчет эльбруса?

такая вот темка была: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...53&hl=aldan

ЗЫ: по поводу упомянутого там aldanа сейчас самого сомнения гложат. :-/

http://www.mcst.ru/hy_chips.shtml

А Зеленоградские Мультикоры - вроде подобно OMAP - (DSP+ARM) - они еще не умерли???

Очень хочется все таки услышать хоть какие-то доказательства сществования "закладок". Или хотя бы намёк на физические принципы на которых "закладки" могут работать.

Намек - RFID.
Используется для блокировки работы схемы.

И какой радиус действия? Антенну от чипа надо наружу выставлять и ориентировать в сторону врага чтобы принять RF сигналы? И хоть бы сообщили на каких частотах передавать будут, а то не получится эффективную антенну сделать. И куда направлять, на вражеский спутник или еще куда.
Вообщем антенны нет, корпуса у электроники металлические, а цифровые схемы и сами шумят. Принять что-то из вне нереально.

Кроме радиоканала есть и другие варианты. Например, возьмем CF контроллер с "закладкой", который при подключении "определенной" карты блокирует работу процессора, в который встроен этот контроллер. В зависимотсти от роли этого процессора в конечном устройстве последствия могут быть разные. Но это самый грубый и примитивный пример. Если включить паранойю, то можно придумать и другие варианты.

Вы сказали идеи, я сказал как. Я сам закладок не видел и видить не хочу. Никто ничего передавать не будет через эту закладку, гарантированно блокировать она тоже не должна, достаточно "одной тАблеткы" - хоть разок сбойнет в нужный период - и достаточно.

Какой-такой "CF контроллер"? Откуда он знает формат каких-то карт?


Шансов что сбойнёт когда надо = 0. Что сбойнет не там и когда не надо !=0. Производителю чипов это надо? К тому же, ну куда спрятать антенну?


Вот, я тоже думаю что принцип действия закладок основывается на пранойе. И существуют они чисто в мозгах, да и то не во всяких, нужен определённый склад ума отягощенный полной технической дремучестью.

Господа, насчет возможности-невозможности вставления-существования закладок можно спорить +Inf. Вопрос решается так - раз нельзя доказать принципиальную невозможность существования закладок, значит в худшем случае они существуют. Поскольку цена вопросы в военном деле очень велика, то будем действовать так, как будто бы закладки есть. Замечу, что только в коммерческих областях любая защита имеет смысл только тогда, когда расходы на нее ниже, чем потери при ее отсутствии. У военных это не так. Разумеется, возникает огромное поле для махинаций, особенно в условиях советской тотальной военной секретности. В условиях же "разумной" секретности военные становятся локомотивом технического прогресса.

Самая страшная закладка - это хреново разработаная микросхема. В большинстве случаев к этому прикладывают руку долбанные топологи (Набираемые из рядов ничего не знающих и не умеющих выпускников определенных вузов).



В своей жизни только один раз слыхал о неком объекте на кристалле который можно было заподозрить в том что он является "закладкой". Доказанно это не было.
У меня вызывает глубокое сомненние сама возможность воздействия на микросхему с целью активации такой закладки(ну конечно кроме маленького ядерного взрыва недалеко от "активируемой" микросхемы).

Тут дествительно возниает огромное поле для ... прогрессирующей групповой шизофрении. Ну и для расхищения определенного количества денег конечно.



А мне кажется что многие из них впускаются (да и разрабатываются) на востоке.




Наверное в остальных 70% были злобные закладки.
А кстати при таком проценте брака Вам не пришло в голову что надо Вам еще и промерять все купленнные микрухи и испытывать во всем температурном диапазоне