реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Конденсатор на AREF, Если без него?
muravei
сообщение May 2 2007, 10:35
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Сильно ли пострадает "осьмибитовая точночть" если не ставить этот кондер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wodya
сообщение May 2 2007, 11:56
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 27-03-07
Пользователь №: 26 549



Вам что, конденсатор жалко?
В принципе, на 10 битном АЦП и 8 битовую точность получить непросто. Обычно пара разрядов всегда шумит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение May 2 2007, 12:00
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Я не стал ставить. Проблем, снижения точности не заметил. Но измеряю постоянку и усредняю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение May 2 2007, 12:19
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Конденсатор нужен. Даташит читать тоже нужно.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение May 2 2007, 12:33
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(slog @ May 2 2007, 12:19) *
Конденсатор нужен. Даташит читать тоже нужно.

Нужно! Читаем на мегу8
The internal voltage reference may thus be decoupled by an external
capacitor at the AREF pin to improve noise immunity.

Укажите место в вашем даташите, где написано про обязательность кондера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение May 2 2007, 12:53
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Если "improve noise immunity" пофигу, то можно и не ставить. Расстреливать за это не будут. Просто тут у некоторых "на 10 битном АЦП и 8 битовую точность получить непросто. Обычно пара разрядов всегда шумит". Лично я конденсатор ставлю, и правильной разводке внимание уделяю. У меня и 10 бит не шумит. Наверно я что-то неправильно делаю. smile.gif


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wodya
сообщение May 2 2007, 13:53
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 27-03-07
Пользователь №: 26 549



Это, конечно, смотря что измерять. Если тот же REF, тогда конечно. biggrin.gif
Ну и цифровая фильтрация значительно снижает шум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение May 2 2007, 14:25
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(slog @ May 2 2007, 12:53) *
Если "improve noise immunity" пофигу, то можно и не ставить..........................Лично я конденсатор ставлю, и правильной разводке внимание уделяю. У меня и 10 бит не шумит. Наверно я что-то неправильно делаю. smile.gif

Просто не стоит выдавать свое мнение за требования даташитов. У меня тоже фильтрованные 10 бит не шумят. А лишний рубль(причем безпроблемно) сэкономить иногда неплохо.
Кстати, сначала смотрел без фильтрации- 8 разрядов получалось нормальных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 2 2007, 14:31
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(wodya @ May 2 2007, 12:56) *
Вам что, конденсатор жалко?

Конденсатор нет, а ногу жалко.
Естественно, нога при этом к внутр. АРЕФ не подключена.Между цифровым и аналоговым питанием инуктивность. Есть фильтр скользящего среднего.
Цитата(slog @ May 2 2007, 13:19) *
Конденсатор нужен. Даташит читать тоже нужно.

Раз есть такой режим причем тут даташит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение May 2 2007, 16:49
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Я в одном случае при управлении движками замечал влияние ёмкости на точность. И один раз с внешней опорой тоже было. Забыли ёмкость поставить. Даже фильтрация не помогала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение May 2 2007, 20:01
Сообщение #11


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



да уж! ТЛ431 без грамотно выбранного конденсатора - тоже страшный сон.
а насчет внутреннего опорника в авр - я писал не раз...
вспоминаю как страшный сон...
аж вспомнить жутко :-)



да кстати, ещё на счет конденсатора...
могу порекомендовать встать на ногу ареф осцилографом и полюбоваться на уровень шумов и тд и сравнить с подключенными конденсаторами причем разных емкостей...


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение May 2 2007, 20:39
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата
Я в одном случае при управлении движками замечал влияние ёмкости на точность. И один раз с внешней опорой тоже было. Забыли ёмкость поставить. Даже фильтрация не помогала.

А можно поподробнее. Вроде уже больше 2,5к штук мег8 переварили без проблем. Опора изначально паршивая: разброс +-5% и без доп. калибровки никак. Но от температуры и наличия емкостей не зависит. Выборочно проверял.
Цитата
да уж! ТЛ431 без грамотно выбранного конденсатора - тоже страшный сон.

Дык! Но там в даташите все хорошо расписано.
Цитата
могу порекомендовать встать на ногу ареф осцилографом и полюбоваться на уровень шумов и тд и сравнить с подключенными конденсаторами причем разных емкостей...

Зачем? Если фильтрованный выход АЦП стабилен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение May 2 2007, 20:54
Сообщение #13


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Цитата(Andreas1 @ May 2 2007, 21:39) *
А можно поподробнее. Вроде уже больше 2,5к штук мег8 переварили без проблем. Опора изначально паршивая: разброс +-5% и без доп. калибровки никак. Но от температуры и наличия емкостей не зависит. Выборочно проверял.

а вы ещё попробуйте проверить по изменению напряжения питания.
я, в свое время был негативно удивлен...
и даже не укладывался в 5%

Цитата(Andreas1 @ May 2 2007, 21:39) *
Дык! Но там в даташите все хорошо расписано.

так то оно так... но тем не менее лично для меня( а вообщето наверное и для всех) было полезно "пощупать" шумы.
что привело к некоторым изменениям в номиналах...

Цитата(Andreas1 @ May 2 2007, 21:39) *
Зачем? Если фильтрованный выход АЦП стабилен.

а что значит фильтрованный выход ацп?
Интегратор на входе?
Цифровой интегратор?
как для меня то я ещё могу как то согласиться с этим если камень будет в спячке на время преобразования..


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение May 3 2007, 09:00
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(Andreas1 @ May 2 2007, 20:39) *
А можно поподробнее. Вроде уже больше 2,5к штук мег8 переварили без проблем. Опора изначально паршивая: разброс +-5% и без доп. калибровки никак. Но от температуры и наличия емкостей не зависит. Выборочно проверял.


Вы знаете возможно проблема проявляется при максимальной частоте выборок или если питание импульсное. Я просто в том проекте как чистый программист выступал, а в нашей стране на себя лучше лишнее не брать. Схемотехники мне сказали, что ёмкость забыли поставить. И значение действительно плавало. Правда чуть-чуть.

Но я всегда ставлю. Одной ёмкостью больше одной меньше. На этом не сэкономишь. Головной боли больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение May 3 2007, 09:39
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата
а вы ещё попробуйте проверить по изменению напряжения питания.
я, в свое время был негативно удивлен...
и даже не укладывался в 5%

На ходу переключается напражение питания 5/3,0в. Сам удивился, но опора не меняется.
Ограничил диапазон подстройки +-5%. Пока никто не жаловался.
Цитата
а что значит фильтрованный выход ацп?

Простейший фильтр Yn=(Yn-1*A+Xn)/(А+1), А=3
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016