реклама на сайте
подробности

 
 
> Шаговый двигатель и диоды Шоттки.
-=Женек=-
сообщение May 5 2007, 07:16
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



Господа, вопрос есть:
Видел два варианта подключения диодов Шоттки к обмоткам биполярного шагового двигателя:

4 диода:
http://kosmodrom.com.ua/data/cncstepdriver/shema.jpg

8 диодов:

http://www.students.tut.fi/~kontkant/cont/...ntro/qa3977.png

1. Что дает подключение дополнительных 4 диодов к уже имеющимся?
2. Меняет ли это требование к току диода? То есть если 4 диода, то ток должен быть 2 А, если 8, то можно и 1 А ?
3. У меня движок ДШИ-200 - ток в обмотках - 1,5 А. Правильно ли я понял, что диоды Шоттки должны быть на ток, больший, но не намного, чем ток обмотки?
если так, то не будут ли бесполезны диоды на 3 Ампера?
4. В общем выберите правильный вариант:
- купить диоды на 2А - 4 шт, как в схеме;
- поставить 8 диодов на 1 А
- поставить 8 диодов на 2 А
- поставить 8 диодов на 3 А (просто у меня валяются сборки от техаса)
- поставить 4 диода на 1 А
- другое

Выберите и обоснуте пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Leen
сообщение May 5 2007, 08:31
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 172
Регистрация: 5-08-06
Из: Владивосток
Пользователь №: 19 343



Не знаю, что за за микросхема на второй схеме, но у TA8435 диоды, привинченные к каждому выходу, есть внутри, причем, т.к. схема включения каждой обмотки полномостовая, то диоды подключаются и к верхнему питанию, и к нижнему, то бишь, к земле. Они нужны для ускорения разряда индуктивности обмотки и предотвращения выхода ключей из строя. Внешние диоды в первой схеме ставить не нужно. Главное, чтобы импульсный ток через обмотку не превышал 2,5 А. Иначе могут сгореть и внутрениие диоды, и ключевые транзисторы. Кстати, по мануалу глядя, при превышении пикового тока в обмотке, она садится одним концом на землю, а другой болтается в воздухе. И так пока ток не уменьшится.
Мануал можно скачать, например, с efind.ru, в разделе документации.
ЗЫ Я уже не раз сталкивался с тем, что если навстречу диоду ставить стабилитрон на напряжение стабилизации 1,5 Uпитания нагрузки, потери на транзисторах и в диодах уменьшаются. Для этих целей использую ТВС-диоды 1.5KE30 (при питании 20 В).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение May 5 2007, 08:31
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(-=Женек=- @ May 5 2007, 10:16) *
Господа, вопрос есть:
Видел два варианта подключения диодов Шоттки к обмоткам биполярного шагового двигателя:

4 диода:
http://kosmodrom.com.ua/data/cncstepdriver/shema.jpg

8 диодов:

http://www.students.tut.fi/~kontkant/cont/...ntro/qa3977.png

1. Что дает подключение дополнительных 4 диодов к уже имеющимся?
2. Меняет ли это требование к току диода? То есть если 4 диода, то ток должен быть 2 А, если 8, то можно и 1 А ?
3. У меня движок ДШИ-200 - ток в обмотках - 1,5 А. Правильно ли я понял, что диоды Шоттки должны быть на ток, больший, но не намного, чем ток обмотки?
если так, то не будут ли бесполезны диоды на 3 Ампера?
4. В общем выберите правильный вариант:
- купить диоды на 2А - 4 шт, как в схеме;
- поставить 8 диодов на 1 А
- поставить 8 диодов на 2 А
- поставить 8 диодов на 3 А (просто у меня валяются сборки от техаса)
- поставить 4 диода на 1 А
- другое

Выберите и обоснуте пожалуйста.


По порядку...
1. Диоды нужны для защиты полупроводниковых ключей от выбросов напряжения, когда в индуктивной нагрузке прерывается ток.
2. Наиболее существенный параметр диода - импульсный ток, который должен быть больше, чем ток в схеме, который в свою очередь зависит от параметров двигателя, напряжения, и частоты переключения.
3. Защищать нужно от положительных и от отрицательных выбросов, причем такая защита часто встроена в микросхему драйвера, однако иногда встроенная защита от перенапряжений не удовлетворяет условиям применения драйвера, поэтому в этих случаях ставят внешние диоды.

Резюме.
Вы привели две схемы - одна на драйвере TA8435, другая на какой-то другой, и пытаетесь сравнивать. При этом у Вас какой-то другой драйвер.
К мясу красное вино подают, к рыбе - белое. Вы спрашиваете - какое вино мне пить?


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Женек=-
сообщение May 5 2007, 09:33
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



Цитата
но у TA8435 диоды, привинченные к каждому выходу, есть внутри, причем,



Ну и что? В самом даташите написано - натыкайте еще диодов, и тогда микра будет меньше греться. Мне не в лом натыкать - они у меня в одной микросхеме, валяющейся бестолку. Почему бы не пожертвовать ей ради строительства коммунизма?

Цитата
Вы привели две схемы - одна на драйвере TA8435, другая на какой-то другой, и пытаетесь сравнивать. При этом у Вас какой-то другой драйвер.


Какая разница? Суть то одна и та же - выходные схемы одинаковы. Привел я ее, чтобы показать вариант вклчюения диодов. А что касается параметров диодов - то ток я указал, а предельный ток для обоих микросхем одинаков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение May 5 2007, 10:10
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



В микросхемах стоят обычные полупроводниковые диоды - не Шоттки и не быстродействующие. Соответственно идет лишний нагрев на импульсах обратного тока и на прямом падении напряжения. Имеют смысл диоды Шоттки на ток, больший чем ток двигателя. Это увеличит общий КПД схемы и уменьшит уровень помех. 4 диода решают полпроблемы. Кстати, в схемах стоят не Шоттки, похоже, что есть неправлиьно - у быстродействующих диодов, наоборот, повышенное прямое падение и они просто могут не открываться - ток так и будет идти через диоды внутри микросхемы.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Женек=-
сообщение May 5 2007, 10:26
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



Уважаемый DS!
Благодарю за ясный ответ.
Зацените вот этот компонент http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/uc3610.html

И скажите, подойдет он для драйвера на указанной микросхеме TA8435 при установленном токе в 1,5 А ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение May 5 2007, 10:44
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(-=Женек=- @ May 5 2007, 14:26) *
Уважаемый DS!
Благодарю за ясный ответ.
Зацените вот этот компонент http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/uc3610.html

И скажите, подойдет он для драйвера на указанной микросхеме TA8435 при установленном токе в 1,5 А ?


Вам надо искать диоды Шоттки, у которых прямое падение на токе 1.5 А 0.6 В и меньше. Например, 10mq060 или лучше. У найденных вами большое падение на нужном токе - толку от них будет мало.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Женек=-
сообщение May 5 2007, 10:50
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



По ссылке выше предлагают BYV27...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение May 5 2007, 11:23
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(DS @ May 5 2007, 13:10) *
В микросхемах стоят обычные полупроводниковые диоды - не Шоттки и не быстродействующие. Соответственно идет лишний нагрев на импульсах обратного тока и на прямом падении напряжения. Имеют смысл диоды Шоттки на ток, больший чем ток двигателя. Это увеличит общий КПД схемы и уменьшит уровень помех.

Про КПД и уровень помех нельзя ли подробнее? smile.gif
В увеличение КПД еще поверю, правда доля этого увеличения - несколько процентов в лучшем случае.
А в снижение уровня помех - ну никак не поверю, стреляйте. Потому как с обычным диодом помех будет меньше, именно из-за того, что прямое падение напряжения на нем больше.
Так что одно противоречит другому.
Микросхема будет греться меньше, это точно.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение May 5 2007, 11:54
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Дело не в прямом падении, а в микросекундных импульсах обратного тока при переключениях. Ток этот вообще-то создает КЗ источнику питания и разгоняет очень изрядные колебания в проводах. Возьмите осциллограф и посмотрите.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение May 5 2007, 11:57
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Посмотрите диоды SS34 0,5В при 3А, шустрые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Женек=-
сообщение May 5 2007, 18:32
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



Уважаемый DS, а эта цифра - 0,6 вольт при 1,5 А - она откуда взята?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение May 5 2007, 19:13
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Из разумных соображений. Можно, конечно, и 0.7 - мало что измениться, но по мере приближения к 0.9 - 1 вольту смысл внешних диодов начнет исчезать. А 1.5 ампера - Вы же сами написали, что у Вас ток в обмотках 1.5 А. Весь смысл внешних диодов в том, чтобы через диоды в драйвере ток вообще не тек (в практическом приближении). А для этого их прямое напряжение должно быть минимум на 0.2 - 0.3 вольта меньше, чем внутренних диодов.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Женек=-
сообщение May 5 2007, 19:34
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



DS, респект! Вот что значит знающий человек, за 5 минут нашел в даташите то, о чем я и не задумывался даже. Вы хоть подскажите
где в даташите вы нашли эту инфу про внутренние диоды. Я в конце про них читал - но там безо всяких цифр...

А есть какие нибудь диоды с указанным параметром - падение 0,6 вольт при 1,5 А - но в сборках, как у Техаса?

А есть какие нибудь диоды с указанным параметром - падение 0,6 вольт при 1,5 А - но в сборках, как у Техаса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение May 5 2007, 20:23
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Да я даже не смотрел в datasheet - кремний-то везде одинаков. Сборок не знаю, у нас стоят честно 8 штук 10mq, но плата в размере не увеличилась после их установки.

Посмотрел на TA все же blink.gif , там вообще 2 вольта прямого падения, тогда, конечно, любой быстрый диод подойдет. Но я бы крайне не рекомендовал использовать такую печку. Берите allegrу, у нее вполне приличные выходные мосты.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 14:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016