реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Можно ли суммировать мощности от интегральных усилителей, 2.5 ГГц NEC μPG2250T5N
ikolmakov
сообщение May 18 2007, 08:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Положил глаз на усилитель μPG2250T5N (UPG2250T5N):
GaAs MMIC for power amplifier which was developed for Bluetooth Class 1.
Однако его мощности нехватает. Можно ли суммировать сигналы с их выходов с учетом возможных разбросов фазы на их выходах? Каков примерно разброс фаз, может быть кто-то знает?
Вопрос общий и касается всех усилителей подобного рода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение May 18 2007, 08:23
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(ikolmakov @ May 18 2007, 12:02) *
Положил глаз на усилитель μPG2250T5N (UPG2250T5N):
GaAs MMIC for power amplifier which was developed for Bluetooth Class 1.
Однако его мощности нехватает. Можно ли суммировать сигналы с их выходов с учетом возможных разбросов фазы на их выходах? Каков примерно разброс фаз, может быть кто-то знает?
Вопрос общий и касается всех усилителей подобного рода.

Для интегральных компонентов импортного производства, выпущенных на одном предприятии, тем более из одной партии, по моему нет смысла сомневаться. Суммируйте! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oles_k76
сообщение May 18 2007, 08:29
Сообщение #3


RF
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 12-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 046



Суммируйте!
Проблем не будет. Вопрос на чем?- например мост Ланге.


--------------------
теперь питание компьютера можно отключить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение May 18 2007, 09:23
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(олесь @ May 18 2007, 12:29) *
Суммируйте!
Проблем не будет. Вопрос на чем?- например мост Ланге.

Я хочу их повесить на балансный выход трансивера и потом суммировать на баллуне (возможно покупном).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir201
сообщение May 18 2007, 21:02
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 8-01-07
Пользователь №: 24 186



Цитата(ikolmakov @ May 18 2007, 13:23) *
Я хочу их повесить на балансный выход трансивера и потом суммировать на баллуне (возможно покупном).

Баллансный - суть - противофазный, лучше сначала суммировать, потом делить (на два или больше, усилить) и опять суммировать. Если можете гарантировать баланс фаз в плечах задающей части, то, конечно, суммируйте на противофазном мосте (баллуне, отрезке и т.п.).
Но вопрос-неужели прирост сигнала в 3дБ решит вопрос в Вашем случае?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение May 19 2007, 07:40
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Vladimir201 @ May 19 2007, 01:02) *
Но вопрос-неужели прирост сигнала в 3дБ решит вопрос в Вашем случае?

Да, вы правы :-( Я вот обсчитал канал с учетом подвеса антенны и оказалось что все еще хуже, и 3дБ не отделаешься, надо остронаправленную антенну.
Так что вопрос перешел пока в теоретическую плоскость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение May 21 2007, 10:20
Сообщение #7


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Сигнал делится сначала (мостом Ланге), далее подаётчя на усилитель на микросхеме и далее суммируется опять мостом Ланге. Такое построение позволмит уменьшить разброс фаз на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андр
сообщение May 25 2007, 05:10
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 31-10-06
Из: Ростовская обл, Таганрог
Пользователь №: 21 828



опыт показывает что вряд ли удастся. В pdf http://www.ncsd.necel.com/microwave/englis...639EJ01V0DS.pdf ничего не указано про фазовые характеристики усилителя. Если б усилители имели повторяющиеся ФЧХ то думаю изготовитель это бы указал. На входе и на выходе этой микросхемы стоят цепи согласования (стр 4. ножки 1 и 4). Эти цепи вносят фазовые сдвиги сигнала. И повторить их (хотя бы в пределах 20 градусов) на двух экземплярах усилителя не получиться.

Лучше применить более мощный усилитель.

Тем более изготовить мост Ланге не так уж просто. Для этого нужен диэлектрик, а не просто текстолит. И т.д.

Да и выигрыш получится очень не большой. Теоретически 3 дБ.
А практически наверно не больше 1,5 дб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение May 25 2007, 05:49
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(андр @ May 25 2007, 09:10) *
..... На входе и на выходе этой микросхемы стоят цепи согласования (стр 4. ножки 1 и 4). Эти цепи вносят фазовые сдвиги сигнала. И повторить их (хотя бы в пределах 20 градусов) на двух экземплярах усилителя не получиться.

Величина "20 градусов" соответствует разности длин проводников на "двух экземплярах усилителя" около 7мм, на частоте 2.5ГГц. Неужели такое возможно в наше время?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андр
сообщение May 28 2007, 04:38
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 31-10-06
Из: Ростовская обл, Таганрог
Пользователь №: 21 828



не буду утверждать, но разброс параметров индуктивностей и емкостей (в обвязке микросхемы) около 5%. Так что скорее всего фазовый сдвиг там маленьким не будет.
Даже если фазовый сдвиг будет одинаков, всё равно выигрыш в мощности мал. И мосты Ланге тоже не просто сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ya. Kolmakov
сообщение May 28 2007, 05:10
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657



Вообще то сейчас производятся мосты в SMT исполнении:
http://www.rflabs.com/microwavepassivecomponents-s24.html
http://www.anaren.com/products/index.cfm?c=12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андр
сообщение May 28 2007, 05:18
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 31-10-06
Из: Ростовская обл, Таганрог
Пользователь №: 21 828



думаю цена на эти мосты быстро укажет на применение более мощного усилителя.
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ya. Kolmakov
сообщение May 28 2007, 06:24
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657



Цитата(андр @ May 28 2007, 09:18) *
думаю цена на эти мосты быстро укажет на применение более мощного усилителя.
smile.gif


Тут конечно надо разумно подходить. Прибавка примерно в 2 евро за 2 моста может покрыть разницу цены между усилителями. Я просто хотел показать что в принципе проблемы в мостах нет - их можно купить.

Сообщение отредактировал Ya. Kolmakov - May 28 2007, 06:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение May 31 2007, 07:27
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(андр @ May 28 2007, 08:38) *
не буду утверждать, но разброс параметров индуктивностей и емкостей (в обвязке микросхемы) около 5%. Так что скорее всего фазовый сдвиг там маленьким не будет.

При расчете временной(фазовой) задержки используется корень из значения емкости, индуктивности!
Так что, сдвиг не настолько и большой.
Если уж вам сильно в напряг, то можно и сдвиг подстроить, путем введения настроечных элементов по выходу.

Цитата(андр @ May 28 2007, 08:38) *
Даже если фазовый сдвиг будет одинаков, всё равно выигрыш в мощности мал. И мосты Ланге тоже не просто сделать.

Кроме мостов Ланге, можно много чего ещё применить. Тот же самый кольцевой делитель(делитель Вилкинсона). Неоднократно суммировал на нем выходы интегральных усилителей, всё прекрасно работает и выигрыш по мощности никуда не девается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андр
сообщение Jun 1 2007, 04:10
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 31-10-06
Из: Ростовская обл, Таганрог
Пользователь №: 21 828



Согласен. Действительно можно применить кольцевой делитель мощности. В общем надо паять и пробовать. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 13:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016