|
|
  |
Дополнительный выход отрицательного напряжения с SEPIC., Возможно? |
|
|
|
May 18 2007, 21:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 18-01-06
Пользователь №: 13 350

|
Цитата(DSIoffe @ Oct 10 2006, 11:02)  Люди добрые, если кому интересно: вот здесь я положил окончательный текст статьи. http://www.dsioffe.narod.ru/articles/SEPIC.docДа, интересно, спасибо. Но вот цитата из статьи: Цитата Очевидно, что бросок тока более 2А после включения схемы будет в реальности сглажен схемами плавного старта и ограничения тока, встроенными в микросхему LM3488MM. наводит на грустное: в лоб применить эту разработку для питания от USB невозможно? А так хочется. Может где по месту напильником доработать?
|
|
|
|
|
May 19 2007, 20:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 18-01-06
Пользователь №: 13 350

|
Цитата(DSIoffe @ May 19 2007, 13:12)  А почему невозможно-то? Бросок тока при включении даже до 1а вырубит питание USB. Во всяком случае должен.
|
|
|
|
|
May 20 2007, 08:08
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Чип @ May 20 2007, 00:56)  Бросок тока при включении даже до 1а вырубит питание USB. Во всяком случае должен. Чип, если Вы обратили внимание, у SEPICa входной ток непрерывный, в отличие, скажем, от flyback. Т.е, SEPIC для источника питания (USB в данном случае) выглядит как резистор. Единственная проблема - это начальный запуск, но это не связано с топологией преобразователя. "В лоб" к USB даже просто конденсатор нельзя подключать, может вырубить.
|
|
|
|
|
May 21 2007, 20:14
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 18-01-06
Пользователь №: 13 350

|
Цитата(DSIoffe @ May 21 2007, 12:44)  Там же у меня написано, что бросок тока будет сглажен контроллером, Вы и сами цитируете это  Сейчас плавный старт есть, по-моему, у любого современного контроллера или конвертера, кроме самых простеньких. Специально для таких задач. "Сглажено" не является количественной характеристикой  , а в спецификации USB все конкретно. На форуме повторялось неоднократно - не более 100 ма при конфигурации. Цитата Почитайте в datasheet про soft start. Пробежал по диагонали даташит используемой микросхемы, количественных характеристик работы soft-start не нашел, за исключением времени действия - 4 мсек. То обстоятельство что в Микрокапе использовалась искусственно созданная модель, а не родная от авторов программы для этой микросхемы (которой, к сожалению, нет), является для меня ограничивающим фактором. Можно ли из имеющихся в Микрокапе моделей подобрать замену LM3448MM?
|
|
|
|
|
May 23 2007, 21:40
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 18-01-06
Пользователь №: 13 350

|
Цитата(DSIoffe @ May 22 2007, 11:35)  Ага, про 100 мА я не знал, извиняюсь - не занимался этим. Вряд ли soft start может работать с такой точностью. Там есть ещё резистор для ограничения тока, но потом же явно понадобится больше 100 мА, так? Вот это и обидно, что не понадобится. Даже 50ma с запасом хватит. Цитата Наверняка же будет какой-то контроллер, питающийся прямо от USB, пусть лучше он занимается общением с шиной и включает преобразователь в тот момент, когда уже можно потреблять больше 100 мА? Нет, мозгов не предусмотрено, рулить некому.
|
|
|
|
|
Aug 2 2008, 05:35
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Вопрос - можно ли с дополнительного отвода получать напряжение в 2-3 раза отличное от основного без дополнительных стабилизаторов и преобразователей ? Например, основное - (+ 36 Вольт), дополнительное - (-12 Вольт) ? Ну, и заодно ещё вопросик - можно ли сместить верхнюю планку входного напряжения LM3488 с 40 Вольт до 50 ? В даташите дают такой диапазон: Цитата Wide supply voltage range of 2.97V to 40V И максимальное входное 45 Вольт: Цитата Absolute Maximum Ratings Input Voltage 45V Я вот, опираясь от даташита, пока для себя отвечаю на эти вопросы "нельзя", хотя может есть способы ?
|
|
|
|
|
Jun 30 2009, 10:23
|

Дима
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486

|
Здравствуйте все! Схема, о которой здесь говорили, работает себе. Но вот такой вопрос. Нагрузка импульсная, периодическая: примерно 4 мс до 400 мА, остальные 20 мс периода около 15 мА. При импульсном увеличении нагрузки выходное напряжение источника сильно просаживается, при спаде нагрузки, соответственно, подскакивает. Посоветуйте, пожалуйста: как сократить до минимума эти переходные процессы? Заранее признателен. Схему прилагаю.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
|
|
|
|
|
Jun 30 2009, 14:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(DSIoffe @ Jun 30 2009, 16:23)  При импульсном увеличении нагрузки выходное напряжение источника сильно просаживается, при спаде нагрузки, соответственно, подскакивает. "Сильно" это сколько? В Вольтах или процентах. Цитата(DSIoffe @ Jun 30 2009, 16:23)  Посоветуйте, пожалуйста: как сократить до минимума эти переходные процессы? Как мне кажется, нужно рассмотреть два варианта. Для начала попробовать ввести фазовую коррекцию в цепь ООС. Зачем у вас C10 там впараллель R7 стоит? Логичнее было бы его впараллель R2 включать. Может при этом номинал его чуть уменьшить. Если это не поможет, то придется пересчитать параметры DC/DC на более высокий максимальный ток. Иначе получается, что при импульсном характере нагрузки "скорость накачки" данного SEPIC значительно ниже, чем скорость изменения выходного напряжения. Т.е. в переводе на житейскую аналогию "пьют бидонами, а наполняют стаканами". В крайнем случае видимо придется увеличить номиналы выходных конденсаторов и поставить на выходы по LDO, чтобы скомпенсировать переходный процесс при изменении тока нагрузки..
|
|
|
|
|
Jun 30 2009, 16:43
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767

|
Цитата примерно 4 мс до 400 мА, остальные 20 мс периода около 15 мА. Какие пути существуют для улучшения динамических характеристик, думаю, понятно: увеличивать выходную емкость и увеличивать быстродействие цепи ОС. Цитата А емкость на выходе увеличить пробовали? Несложно посчитать величину емкости, которая "держит" напряжение в заданных пределах при заданном токе и времени импульса нагрузки - C=I*dt/dU Для того, чтобы напряжение на емкости за 4мС при токе 0.4А изменилось не более, чем на 0.2В, емкость должна быть 8000 мкФ. Если устраивает по масса-габаритам, то это самое простое решение. Если нет - тогда надо оптимизировать (убыстрять) обратную связь. Но учитывать, что ОС чаще всего отрабатывает выходное напряжение не быстрее 15-20 периодов тактовой частоты. Если частота 500 кГц (из схемы не понял, какая она), время реакции вряд ли будет быстрее 20-50 мкС. Это значит, что выходная емкость должна быть не менее 80-100 мкФ. А имеющихся в схеме 10 мкФ для импульсной нагрузки явно недостаточно. Так, что для начала нужно увеличить емкость до 100 мкФ, а потом уже смотреть, что можно сделать с ОС.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|