реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> А кто-нибудь делал резонансники..., Поделитесь опытом
Ne-X-uS
сообщение Jun 19 2007, 22:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 24-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 946



Какие вообще бывают схемы резонансников, какое управление, какие там подводные камни. Я например знаю две: LC - резонансник, упаление частотой вверх (выше резонаса), на частоте ваше резонанса ключи выключаются жестко,большой ток КЗ; LLC - резонансник управление частотой вниз (ниже резонанса), в плюсе то, что ключи всегда комутируются мягко, так как время комутации ключей равно полупериоду резонанса, об этом читал на авторской странице Семенова Б. Ю. . Еще слышал про LCC - резонансник, но схемы не видел...
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxcy
сообщение Jun 20 2007, 07:02
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 9-04-07
Из: киев
Пользователь №: 26 895



можно поглядеть старую литературку в разделак принудительные узлы комутации тиристоров. Основная задача таких схем выключить ключ при нулевом токе через него либо нулевом напряжении. тем самым снизить потери на ключе к минимуму. (ну это так в теории). Но я на сколько понимаю такие схемы имеют только частотное управление и пищат как гады smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Jun 20 2007, 07:33
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



как написано в одной из книжек, "резонансные БП отличаются большим разнообразием".


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ne-X-uS
сообщение Jun 20 2007, 20:43
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 24-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 946



Цитата(Dmitron @ Jun 20 2007, 11:33) *
как написано в одной из книжек, "резонансные БП отличаются большим разнообразием".


Вот и хотелось бы увидеть сие разнобразие... по чуть-чуть окаждом... laughing.gif

Не считая квази-резонансников...

Сообщение отредактировал Ne-X-uS - Jun 20 2007, 21:02


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ne-X-uS
сообщение Jun 22 2007, 19:06
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 24-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 946



Имхо слишком трудный вопрос задал... Тогда вопрос попроще: каким выбирать добротность контура в LLC схеме. sad.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jun 22 2007, 19:36
Сообщение #6


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Ne-X-uS @ Jun 22 2007, 23:06) *
Имхо слишком трудный вопрос задал... Тогда вопрос попроще: каким выбирать добротность контура в LLC схеме. sad.gif

Если кого интересует мое мнение, то все резонансники - сплошной геморрой. Не для того изобретались различные полностью управляемые ключи, чтобы возвращаться к тиристорной схемотехнике.
Если кому интересно, то можно перечислить все их недостатки по пунктам.
P.S. Про библиотеки я не забыл. Просто работа по их "причесыванию" продвигается крайне медленно. Прошу меня извинить, если можно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ne-X-uS
сообщение Jun 22 2007, 20:58
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 24-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 946



Цитата(Прохожий @ Jun 22 2007, 23:36) *
Если кого интересует мое мнение, то все резонансники - сплошной геморрой. Не для того изобретались различные полностью управляемые ключи, чтобы возвращаться к тиристорной схемотехнике.
Если кому интересно, то можно перечислить все их недостатки по пунктам.
P.S. Про библиотеки я не забыл. Просто работа по их "причесыванию" продвигается крайне медленно. Прошу меня извинить, если можно...


Да просто еще одно применение биполярникам... smile.gif 07.gif

Цитата(maxcy @ Jun 20 2007, 11:02) *
можно поглядеть старую литературку в разделак принудительные узлы комутации тиристоров. Основная задача таких схем выключить ключ при нулевом токе через него либо нулевом напряжении. тем самым снизить потери на ключе к минимуму. (ну это так в теории). Но я на сколько понимаю такие схемы имеют только частотное управление и пищат как гады smile.gif


Не только частотное, есть еще такая штука как фазосдвигающий резонансный мост...

Сообщение отредактировал Ne-X-uS - Jun 22 2007, 21:01


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Jun 23 2007, 07:31
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



добротность выбирается из 2 соображений: чтобы резонирующий дроссель не перегрелся и чтобы хватило диапазона перестройки для обеспечения холостого хода. причём всё это экспериментально.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ne-X-uS
сообщение Jun 23 2007, 18:20
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 24-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 946



На самом деле я заинтересовался этой топологией, потомучто нужен источник для зарадки 100nF до 50 kV за 10 ms... пока емкость и время заряда еще не точны... думаю ограничится источником с мощностью не более 4 кВт, т.к. болше с одной фазы не снять. LLC резонансник является источником тока сам по себе... а все другие топологии являются источниками напряжения и потребуют огромного дроселя на выходе... Ну а обратноход на 4 кВт это помоему изврат. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jun 23 2007, 18:33
Сообщение #10


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Ne-X-uS @ Jun 23 2007, 22:20) *
На самом деле я заинтересовался этой топологией, потомучто нужен источник для зарадки 100nF до 50 kV за 10 ms... пока емкость и время заряда еще не точны... думаю ограничится источником с мощностью не более 4 кВт, т.к. болше с одной фазы не снять. LLC резонансник является источником тока сам по себе... а все другие топологии являются источниками напряжения и потребуют огромного дроселя на выходе... Ну а обратноход на 4 кВт это помоему изврат. smile.gif

А что будет происходить после заряда той самой емкости? Хотелось бы кривую напряжения на ней, если можно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ne-X-uS
сообщение Jun 23 2007, 18:55
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 24-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 946



Цитата(Прохожий @ Jun 23 2007, 22:33) *
А что будет происходить после заряда той самой емкости? Хотелось бы кривую напряжения на ней, если можно...

Вообще-то емкости две и заряжать их надо через разделительные резисторы, т.к. сразу после заряда до заданного напряжения следует разряд и на одном конденсаторе напряжение будет частично инвертироваться (схема накачки LC инверсии).

Если сильно нужны кривульки, то попозже насимулирую.

Сообщение отредактировал Ne-X-uS - Jun 23 2007, 19:00


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Jun 23 2007, 19:36
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Бывают и такие резонансники


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ne-X-uS
сообщение Jun 23 2007, 20:48
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 24-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 946



Цитата(gyrator @ Jun 23 2007, 23:36) *
Бывают и такие резонансники

Регенеративные снабберы увидел, а резонансный контур во вторичной обмотке??? Эту схему уже видел на мастерсити или на форуме у Володина .

Цитата
Гиратор представляет собой электронную схему, которая обращает любое полное сопротивление, например преобразует индуктивность в емкость и наоборот.

smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jun 24 2007, 11:39
Сообщение #14


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(gyrator @ Jun 23 2007, 23:36) *
Бывают и такие резонансники

Как и предполагалось - деталей много, толку мало. На собственном опыте убедился - ничего качественнее решения задачи "в лоб" человечество еще не придумало. Приведенный выше резонансный преобразователь - вполне конкретный уродец, возникший в результате попыток каким-то образом "обмануть судьбу".
Вместо того, чтобы вдумчиво и кропотливо изо дня в день разбираться с топологией девайса, искать способы снижения собственных паразитных параметров трансформатора и прочих моточных, правильно выбирать конденсаторы, мы, почему-то все вместе в попытке уйти от тяжелой рутины, рожаем подобных уродцев. Простите за отступление от темы.
Если кому нужна конкретика, то и это можно. Благо, все отражено на картинках.

Для Ne-X-uS'а: начал выкладывать библиотеки в разделе "OFF TOPIC". Тема про русские компоненты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Jun 24 2007, 12:51
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(Прохожий @ Jun 24 2007, 15:39) *
мы, почему-то все вместе в попытке уйти от тяжелой рутины, рожаем подобных уродцев.

Ваших уродцев, к сожалению, не видел. Зато много КАКБЫумных слов.
Покажите свою работающую модельку и будет тема для разговора.
P.S.
Вы видимо вдумчивый приверженец классики



Сообщение отредактировал gyrator - Jun 24 2007, 13:43


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 10:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016