реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте где ошибаюсь в ИБП на TL494
maxcy
сообщение Jul 12 2007, 07:04
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 9-04-07
Из: киев
Пользователь №: 26 895



опять я не как не могу успокоится. Собрал схему она работает но коряво оснавная проблема потредляет от источника мощности в три раза больше чем потребляется в нагрузке.


Прикрепленное изображение


импульсы управления одного канала имеют вид такой, а также они реагируют на изменение напряжения

Прикрепленное изображение

вот основная загадка для меня форма напряжения сток-исток транзистора и импульс управления. Просто полтергейст какой-то

Прикрепленное изображение

соответственно напряжение на одной из первичек вот такое карябное
Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение
напряжение на вторичке соответственно глюки такие же

ток через дросель такое чувство что в резонансе но как-то он вроде и в ноль идёт

Прикрепленное изображение


Может это обратные диоды на транзисторах открываются я уже просто запарился. ПОДСКАЖИТЕ куда энергия девается!!!! 1111493779.gif

Сообщение отредактировал maxcy - Jul 12 2007, 07:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 12 2007, 07:35
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(maxcy @ Jul 12 2007, 11:04) *
опять я не как не могу успокоится. Собрал схему она работает но коряво оснавная проблема потредляет от источника мощности в три раза больше чем потребляется в нагрузке.


Прикрепленное изображение


импульсы управления одного канала имеют вид такой, а также они реагируют на изменение напряжения

Прикрепленное изображение

вот основная загадка для меня форма напряжения сток-исток транзистора и импульс управления. Просто полтергейст какой-то

Прикрепленное изображение

соответственно напряжение на одной из первичек вот такое карябное
Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение
напряжение на вторичке соответственно глюки такие же

ток через дросель такое чувство что в резонансе но как-то он вроде и в ноль идёт

Прикрепленное изображение


Может это обратные диоды на транзисторах открываются я уже просто запарился. ПОДСКАЖИТЕ куда энергия девается!!!! 1111493779.gif


Во-первых, что за 300 Ом в гейтах?! 22 Ом максимум, а лучше 10, а еще лучше напрямки - но это уже от лайаута зависит.
Во-вторых, кондера на питании не видно. Только на схеме его нет? Его тоже надо близко к трансу ставить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Jul 12 2007, 07:41
Сообщение #33


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Да, действительно, резисторы в затворах совсем великоваты. Из-за этого может быть и несимметрия, которую мы наблюдаем.
На чём трансформатор и как намотан?
Ежели звенит всё - ставь параллельно первичке демпфирующую RC- цепь.

Сообщение отредактировал Vlas - Jul 12 2007, 07:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 12 2007, 07:44
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Vlas @ Jul 12 2007, 11:41) *
На чём трансформатор и как намотан?
Ежели звенит всё - ставь параллельно первичке демпфирующую RC- цепь.


Ага, тоже подумал - типа как дроссель с намагничиванием бодаются smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxcy
сообщение Jul 12 2007, 07:54
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 9-04-07
Из: киев
Пользователь №: 26 895



Цитата(Vlas @ Jul 12 2007, 10:41) *
На чём трансформатор и как намотан?

EFD 30/15/9 N87, нагрузка где-то 100Ом напряжение стабилизации 27В

300Ом в гейте потому что спалил одну микросхему включив без резистора пиковый ток TL598 маленький поэту расчитал что якобы ёмкость к/з в момент пуска. А с кандёром по питанию не понял где. думал что выход источника +10В имеет на выходе ёмкость.

Цитата
Ежели звенит всё - ставь параллельно первичке демпфирующую RC- цепь.

не звенит что самое странное
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Jul 12 2007, 08:06
Сообщение #36


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(maxcy @ Jul 12 2007, 10:54) *
EFD 30/15/9 N87, нагрузка где-то 100Ом напряжение стабилизации 27В

300Ом в гейте потому что спалил одну микросхему включив без резистора пиковый ток TL598 маленький поэту расчитал что якобы ёмкость к/з в момент пуска. А с кандёром по питанию не понял где. думал что выход источника +10В имеет на выходе ёмкость.
не звенит что самое странное

Насчёт кандёра - у тебя ещё провода определённой длины от источника, ток потребления - импульсный, поэтому на проводах(например, на их индуктивности) падать может прилично. Звенит - на картинах видно. Ничего странного. Нужна ли тебе гальваническая развязка с прочностью 3 кВ, и сколько витков на трансе?
Если микросхема выдаёт такой маленький ток - лучше ставить драйвер(уже писал в этой ветке) - недорого. На крайняк - хотя бы двухтактный каскад на комплементарных транзисторах(ну... например, даже КТ814 - КТ815) в затворе у каждого полевика.

Сообщение отредактировал Vlas - Jul 12 2007, 08:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 12 2007, 08:08
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
EFD 30/15/9 N87, нагрузка где-то 100Ом напряжение стабилизации 27В

300Ом в гейте потому что спалил одну микросхему включив без резистора пиковый ток TL598 маленький поэту расчитал что якобы ёмкость к/з в момент пуска. А с кандёром по питанию не понял где. думал что выход источника +10В имеет на выходе ёмкость.


Зазор в трансе есть? Если есть, то какой?
С 15мА в гейт полевик будет возиться как тюлень на берегу, и неудивительно что КПД как у паровоза.. Да и открываться в ненужный момент может только так.
А кондер по питанию - обязательно! И как можно ближе к трансу!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxcy
сообщение Jul 12 2007, 08:14
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 9-04-07
Из: киев
Пользователь №: 26 895



Цитата(Vlas @ Jul 12 2007, 11:06) *
Насчёт кандёра - у тебя ещё провода определённой длины от источника, ток потребления - импульсный, поэтому на проводах(например, на их индуктивности) падать может прилично. Звенит - на картинах видно. Ничего странного. Нужна ли тебе гальваническая развязка с прочностью 3 кВ, и сколько витков на трансе?
Если микросхема выдаёт такой маленький ток - лучше ставить драйвер(уже писал в этой ветке) - недорого. На крайняк - хотя бы двухтактный каскад на комплементарных транзисторах(ну... например, даже КТ814 - КТ815) в затворе у каждого полевика.

делаю собственно ради гальванической развязки (обратную связь потом заведу развязаную) витки первички по 9 вторички по 21 витку. с комплементарной подумать надо но на рынок переуа не охота.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Jul 12 2007, 08:20
Сообщение #39


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(Vlas @ Jul 12 2007, 11:06) *
двухтактный каскад на комплементарных транзисторах(ну... например, даже КТ814 - КТ815) в затворе у каждого полевика.

Извиняюсь - транзисторы лучше мощнее. Я в одном девайсе у себя поставил BD787 BD788 (на 4 А). Тоже неохота было на рынок перетьсяsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxcy
сообщение Jul 12 2007, 08:55
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 9-04-07
Из: киев
Пользователь №: 26 895



Вроде учёл все пожелания схема ниже
Прикрепленное изображение

но напряжени на первичке прекекунтое но ушла ВЧ составляющая ну а две ненужных полочки активного режима (как я считаю) остались
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Jul 12 2007, 09:21
Сообщение #41


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(maxcy @ Jul 12 2007, 11:55) *
Вроде учёл все пожелания схема ниже

но напряжени на первичке прекекунтое но ушла ВЧ составляющая ну а две ненужных полочки активного режима (как я считаю) остались

Так а резисторы в затворах так и остались? С5 С6 ИМХО можно, в принципе, поменьше.ВЧ составляющую под звоном я и имел ввиду, её обычно давят.Картина имхо несколько изменилась на лучшую. А что с мощью? Пока не разберёшься с "драиньем" полевиков, с КПД будут проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxcy
сообщение Jul 12 2007, 09:31
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 9-04-07
Из: киев
Пользователь №: 26 895



Цитата(Vlas @ Jul 12 2007, 12:21) *
Так а резисторы в затворах так и остались? С5 С6 ИМХО можно, в принципе, поменьше.ВЧ составляющую под звоном я и имел ввиду, её обычно давят.Картина имхо несколько изменилась на лучшую. А что с мощью? Пока не разберёшься с "драиньем" полевиков, с КПД будут проблемы.

поменял резисторы гейтов на 100Ом эфект нулевой. вот если посмотреть на напряжение видно полку ровненькую это транзюк открыт, а вот до и после полки гон какой то. там осцилограмма есть где напряжение на поливике и импульс управления так там видно только импульс пришол транзюк открылся без задержек(больших), а вот до и после импульса на транзисторе гон.

Цитата(Bludger @ Jul 12 2007, 11:08) *
Зазор в трансе есть? Если есть, то какой?
С 15мА в гейт полевик будет возиться как тюлень на берегу, и неудивительно что КПД как у паровоза.. Да и открываться в ненужный момент может только так.
А кондер по питанию - обязательно! И как можно ближе к трансу!

зазор есть но малюсенький в толщину ленты скотча.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Jul 12 2007, 11:39
Сообщение #43


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(maxcy @ Jul 12 2007, 12:31) *
поменял резисторы гейтов на 100Ом эфект нулевой. вот если посмотреть на напряжение видно полку ровненькую это транзюк открыт, а вот до и после полки гон какой то. там осцилограмма есть где напряжение на поливике и импульс управления так там видно только импульс пришол транзюк открылся без задержек(больших), а вот до и после импульса на транзисторе гон.

А эффект от такой замены и будет близок к нулю. Гон - это, наверное, т.н. эффект Миллера. Через эти 100 Ом не успевает разряжаться ёмкость затвора, и при этом она ещё начинает заряжаться через ёмкость сток-затвор транзистора.Транзисторы сильно тёплые?Я смотрел, вроде довольно шустрые. Даже если из расчёта 200 мА - резисторы 50 Ом, так что совсем уж ты перебдел. А лучше - ещё меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxcy
сообщение Jul 12 2007, 11:48
Сообщение #44


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 9-04-07
Из: киев
Пользователь №: 26 895



Цитата(Vlas @ Jul 12 2007, 14:39) *
А эффект от такой замены и будет близок к нулю. Гон - это, наверное, т.н. эффект Миллера. Через эти 100 Ом не успевает разряжаться ёмкость затвора, и при этом она ещё начинает заряжаться через ёмкость сток-затвор транзистора.Транзисторы сильно тёплые?Я смотрел, вроде довольно шустрые. Даже если из расчёта 200 мА - резисторы 50 Ом, так что совсем уж ты перебдел. А лучше - ещё меньше.

поставил 10Ом эфект нулевой.
вот скажите в мостовой схеме есть интервал когда открыты два транзистора (сначала диагональ, а потом оба нижних), тем самым обеспечиваем ноль на обмотке трансформатора. А здесь в нулевой момент управления оба заперты должны быть, и куда реактивная составляющаая замкнётся?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Jul 12 2007, 12:03
Сообщение #45


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(maxcy @ Jul 12 2007, 14:48) *
поставил 10Ом эфект нулевой.
вот скажите в мостовой схеме есть интервал когда открыты два транзистора (сначала диагональ, а потом оба нижних), тем самым обеспечиваем ноль на обмотке трансформатора. А здесь в нулевой момент управления оба заперты должны быть, и куда реактивная составляющаая замкнётся?

Я думаю, частично - в рассеяние(сейчас - уже в демпферную цепь, синусоидальная составляющая в напряжении первички), частично - в нагрузку. В мосте -- ситуация такая же. Желательно, чтоб в паузе (в нулевой момент) эти колебания "затухли" и на первичке установился ноль к моменту открывания следующего транзистора. Если картина напряжения на первичке у тебя по сравнению с последней прицепленой не изменилась, то реактивная составляющая на тепловой режим транзисторов влиять не должна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th August 2025 - 12:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016