Нажмите для просмотра прикрепленного файламорочусь уже долго и нудно. собрал схемку приведеную ниже в качестве транзисторов взял полевики
irlml2502 до этого брал биполярники, транс собран на EFD 20/10/7 первички по 7 втков вторичка 5 нагрузил на 1 Ком. вобщем когда включаю питание начинает валить порядка 800 мА даже на холостом ходу. проверял всё и перекрытие импульсов (всунул делитель на мёртвое время) и не запираемость в нуле всё равно транзисторы греются и вообще всё как то коряво. Подскажите где не прав.

Эмиттеры ключей tl494 болтаются в воздухе. Нижний igbt включен неправильно.

это схематически не хотел долго выресовывать трансы там полевые и включены правельно. а эмитеры сидят на затворе полевика

Уж не знаю, что у Вас за транзисторы нарисованы, но один из них (как минимум) включен не правильно. И скорее всего нижний. Сложно сказать по рисунку, где там у него сток а где исток, но очень похоже, что именно они и перепутаны. Удивительно, что ток всего лишь 0.8А)).

Ещё раз повтряю это ошибка в рисунке но не в схеме.

Ну, тогда как вариант, можно проверить насыщение трансформатора. Какая кстати частота? 7 витков первички, как-то маловато.

Схема неправильная, но помогите разобраться почему не работает!

Теперь в тему. Добавь резисторы с затворов полевиков на землю по 150 Ом. Ножку №3 посади на землю.

И вообще сама идея использования выходного каскада этой микросхемы какая-то не такая. там транзисторы должны на землю затворы тянутьдля открытия. Поставь P-канал и переверни питание трансформатора, должно заработать сразу. Естественно с верхним замечанием.

Люкс! "Схема у меня правильная, но не работает. Вот нарисовал что-то похожее, но неправильно. Думайте, телепатируйте." Так нарисуйте правильную, с полевиками, можно будет не гадать.

нога №3(обратная связь) на земле опять просто не указал на схеме а вот с резисторами щас попробую но когда гружу транзистор прямо на активную нагрузку, то импульсы на резисторы нормальные т.е транзистор таки заперт единственное г... , это, что задний фронт потянутый какой то.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ПРОШУ!

А какой фронт вы собирались увидеть? Чем вы разряжаете затворы?

ёмкость этого транзистора очень мала и поэтому ничем я затвор и не разряжаю, а наносекунды на выключение по паспорту лишь тому подтверждение.

Прятно на форуме получать положительные эммоции. Особенно от таких аргументированных ответов. Резисторы поставьте и cross-conductance сама раствориться в воздухе...

вы не совсем правы по паспорту время выключения 22 нс я вижу фронт в 2-3 мс вы посмотрите доку, а схема работает на 60 КГц. этот транз мы использовали и раньше и проблем с фронтом небыло и быть не может. до этого я ставил туда биполярный эфект был тот же. Т.е. это проблема микросхемы, а не поливика.

ладно согласен гоню, надо разряжать. но остаётся вопрос что будет происходить в паузу когда импульсов управления нет

В чем я не совсем прав, если у вас время закрытия ровно в 100 раз больше паспортного?

Что будет? Трансформатор будет трансформаторить, транзисторы - транзисторить, микросхема - микросхемить!

Ничего происходить не будет. Пауза для того и нужна чтобы все нормально закрылись перед тем как открыться. У вас есть 2х канальный осцилограф? Пришлите картиники парных напряжений поступающих на затворы, парных напряжений на стоках, и напряжения на затворе+напряжение на стоке.

надо фоткать. ну вобщем плюнул решил взять tl598 там хоть мороки с разрядом не будет. Но по поводу транса в нулевой паузе остаётся вопрос. Ток протикает сердечник по петле гистерезиса уходит вверх, энергия накапливается, а потом пауза причём путь для размагничивания только через нагрузку.
Дальше всё равно не понимаю почему транзисторы греются, возможность сквозника отсутствует я насильно всенул мёртвое время и сделал его не маленьким.

А может просто частота маленькая на такой транс и у вас банально насыщается сердечник? надобы глянуть на токи через транзистор...

это первое что пришло мне в голову, но трансформатор не греется, а часто порядка 16 КГц по осцилографу

16КГц??????? Ну как же так, так совсем не годится))) Именно жуткое насыщение трансформатора Вы и имеете!!!! А сам транс и не будет греться, греться там нечему, 7 жалких витков обмотки наверно сопротивление поменьше дадут, чем транзисторы).
Сами прикиньте изменение B за период, и все станет ясно))

гоню опять не как к клаве не привыкну 60 КГц

Блин, не надо так пугать народ))))
А с насыщением тогда у Вас все должно быть в порядке. Значит транзисторы, как уже выше говорилось, не полностью открываются/закрываются или делают это очеееень медленно))

А к клаве привыкайте.

может быть, щас всуну tl598 там выход с активным выключением транзисторов. Я вот подумал тут поскольку обратную связь я не завёл может быть наверно такая ситуация как асиметрия импульсов управления и сердечник из-за неравенства вольт секундных площадей удёт в насыщение а?

Попробуй ещё КА3525, там пуш-пулльный выход, будет "активное" запирание транзисторов. А вообще есть драйверы специально для этого: IR4427 или МС33152. Использовав такое, можно было и tl494 оставить
P.S. Время выключения (твои 22 нс) измеряется относительно момента спада напряжения на затворе. Если ёмкость затвора разряжается 2-3 мс(мкс?), то чтобы получить время спада тока стока, надо к 2-3 мкс прибавить 22 нс(бвагага)

вобщем взял Tl598 собррал с более мощными транзисторами и.... спалил микросхемы (был в шоке). Пошол дальше и понял чё ж я дурак такое собрал в затвор резистор не вунул и выходной каскад сгорел. Ещё добавил обратну связь и задышало. Остался не понятный мне вопрос ножка feedback в доке включается в цепь компенсации тока но я не понимаю механизм её работы и можно ли без неё???

Компенсации какого тока? Эта ножка используется для ограничения максимальной скважности на вхыодных транзисторах вне зависимости от ошибок. И она управляется напрямую напряжением, в отличие от тех же усилителей ошибок.

подожди я думал ограничевание скважности происходит через DTC(мёртвое время), а FEEDBACK это выход с усилителей ошибки.

Да. Абсолютно верно. Но в этой микросхеме есть 2 способа управления скважностью.

так, давай выкладывай второй.

Способы упраления скважностью TL494 хорошо описано в книге А.В.Головков, В.Б.Любицкий - Блоки питания для системных модулей IBM PC-XT_AT искать её можно здесь: http://ihtik.lib.ru/
dreamhost_electrotehn_4janv2007.html
здесь: http://download2.nehudlit.ru/nehudlit/self0665/golovkov.rar
или здесь: http://powerbook.org.ru/books/house_supply/pc/at_psu.djvu
Помойму она не чем не отличается от Tl598.

покорнейши благодарен

Нужна очень серъёзная помощь в разработке блока питания на TL598 если есть специалисты очень высокого уровня просьба откликнутся и помочь даже возможно не бесплатно

опять я не как не могу успокоится. Собрал схему она работает но коряво оснавная проблема потредляет от источника мощности в три раза больше чем потребляется в нагрузке.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

импульсы управления одного канала имеют вид такой, а также они реагируют на изменение напряжения
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
вот основная загадка для меня форма напряжения сток-исток транзистора и импульс управления. Просто полтергейст какой-то
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
соответственно напряжение на одной из первичек вот такое карябноеНажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файланапряжение на вторичке соответственно глюки такие же

ток через дросель такое чувство что в резонансе но как-то он вроде и в ноль идёт
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Может это обратные диоды на транзисторах открываются я уже просто запарился. ПОДСКАЖИТЕ куда энергия девается!!!!

Во-первых, что за 300 Ом в гейтах?! 22 Ом максимум, а лучше 10, а еще лучше напрямки - но это уже от лайаута зависит.
Во-вторых, кондера на питании не видно. Только на схеме его нет? Его тоже надо близко к трансу ставить...

Да, действительно, резисторы в затворах совсем великоваты. Из-за этого может быть и несимметрия, которую мы наблюдаем.
На чём трансформатор и как намотан?
Ежели звенит всё - ставь параллельно первичке демпфирующую RC- цепь.

Ага, тоже подумал - типа как дроссель с намагничиванием бодаются

EFD 30/15/9 N87, нагрузка где-то 100Ом напряжение стабилизации 27В

300Ом в гейте потому что спалил одну микросхему включив без резистора пиковый ток TL598 маленький поэту расчитал что якобы ёмкость к/з в момент пуска. А с кандёром по питанию не понял где. думал что выход источника +10В имеет на выходе ёмкость.


не звенит что самое странное

Насчёт кандёра - у тебя ещё провода определённой длины от источника, ток потребления - импульсный, поэтому на проводах(например, на их индуктивности) падать может прилично. Звенит - на картинах видно. Ничего странного. Нужна ли тебе гальваническая развязка с прочностью 3 кВ, и сколько витков на трансе?
Если микросхема выдаёт такой маленький ток - лучше ставить драйвер(уже писал в этой ветке) - недорого. На крайняк - хотя бы двухтактный каскад на комплементарных транзисторах(ну... например, даже КТ814 - КТ815) в затворе у каждого полевика.

Зазор в трансе есть? Если есть, то какой?
С 15мА в гейт полевик будет возиться как тюлень на берегу, и неудивительно что КПД как у паровоза.. Да и открываться в ненужный момент может только так.
А кондер по питанию - обязательно! И как можно ближе к трансу!

делаю собственно ради гальванической развязки (обратную связь потом заведу развязаную) витки первички по 9 вторички по 21 витку. с комплементарной подумать надо но на рынок переуа не охота.

Извиняюсь - транзисторы лучше мощнее. Я в одном девайсе у себя поставил BD787 BD788 (на 4 А). Тоже неохота было на рынок переться

Вроде учёл все пожелания схема ниже
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
но напряжени на первичке прекекунтое но ушла ВЧ составляющая ну а две ненужных полочки активного режима (как я считаю) остались
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Так а резисторы в затворах так и остались? С5 С6 ИМХО можно, в принципе, поменьше.ВЧ составляющую под звоном я и имел ввиду, её обычно давят.Картина имхо несколько изменилась на лучшую. А что с мощью? Пока не разберёшься с "драиньем" полевиков, с КПД будут проблемы.

поменял резисторы гейтов на 100Ом эфект нулевой. вот если посмотреть на напряжение видно полку ровненькую это транзюк открыт, а вот до и после полки гон какой то. там осцилограмма есть где напряжение на поливике и импульс управления так там видно только импульс пришол транзюк открылся без задержек(больших), а вот до и после импульса на транзисторе гон.


зазор есть но малюсенький в толщину ленты скотча.

А эффект от такой замены и будет близок к нулю. Гон - это, наверное, т.н. эффект Миллера. Через эти 100 Ом не успевает разряжаться ёмкость затвора, и при этом она ещё начинает заряжаться через ёмкость сток-затвор транзистора.Транзисторы сильно тёплые?Я смотрел, вроде довольно шустрые. Даже если из расчёта 200 мА - резисторы 50 Ом, так что совсем уж ты перебдел. А лучше - ещё меньше.

поставил 10Ом эфект нулевой.
вот скажите в мостовой схеме есть интервал когда открыты два транзистора (сначала диагональ, а потом оба нижних), тем самым обеспечиваем ноль на обмотке трансформатора. А здесь в нулевой момент управления оба заперты должны быть, и куда реактивная составляющаая замкнётся?

Я думаю, частично - в рассеяние(сейчас - уже в демпферную цепь, синусоидальная составляющая в напряжении первички), частично - в нагрузку. В мосте -- ситуация такая же. Желательно, чтоб в паузе (в нулевой момент) эти колебания "затухли" и на первичке установился ноль к моменту открывания следующего транзистора. Если картина напряжения на первичке у тебя по сравнению с последней прицепленой не изменилась, то реактивная составляющая на тепловой режим транзисторов влиять не должна.

просто вопрос почему на транзисторе напряжение в момент отсутствия импульса управления изменяется таким загадочным образом что такое чувство что он преоткрыт. и влияет ли обратный диод может какато цепь?

В мосте (классическом) транс в паузе тоже "брошен" в воздухе. В любом случае выходная обмотка "прижата" к земле током дросселя (ток дросселя гораздо больше тока намагничивания), и в паузе присутствуют колебания только от индуктивности рассеяния.

В паузе происходят затухающие колебания, обусловленные индуктивностью рассеяния и всевозможными емкостями (монтажа, транзистора, трансформатора...), а также параметрами демпферной цепи. Резистор в ней снижает добротность этих колебаний. В твоём случае обратный диод открываться не должен. Такую картину ИМХО, ты видишь из-за того что, выражаясь очень по-простому, резистор маловат, а кондер великоват, частота этих колебаний низка, а добротность немалая.

но просто неужели эти паразитные эфекты настолько велики что кпд=20%

Да нет, КПД валит что-то другое. А какой номинал дросселя и частота?И посмотреть бы ток транзисторов, какую часть занимает "треугольная" составляющая.