реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите схемотехнику БП при повышенных входных напряжениях
AlHakim
сообщение Jul 19 2007, 12:46
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 7-02-05
Из: Уфа
Пользователь №: 2 474



Цитата(Lenel @ Jul 19 2007, 18:00) *
Добрый день!
Начну по порядку:
1. Где сетевой фильтр?

я , конечно не спец, но считаю, чтоего не стали ставить в целях экономии или еще по каким-то соображениям, Разве без него никак, насколько понимаю.он предназначен для фильтарции ВЧ помех,чтобы они не поступали в сеть..

Цитата(Lenel @ Jul 19 2007, 18:00) *
2. Для ограничения зарядного тока входного электролитического конденсатора необходимо установить термистор сопротивлением 20...30 Ом, диаметром 8-10 мм, тогда можно будет применить предохранитель на 1,6 А;
3. Варистор необходимо взять диаметром 14...20 мм.
4. Диодный мост лучше применить на 1000 В.

При соблюдении этого блок питания будет выдерживать действие микросекундных и наносекундных импульсов амплитудой до 2 кВ без последствий для себя.

вот это действительно стоит применить.

Цитата(Lenel @ Jul 19 2007, 18:00) *
Для того, чтобы блок выдерживал длительное воздействие входного напряжения ~300 В, необходимо делать специальную схему контроля и выключения блока.

а могли бы привести пример, если несложно. и насколько я поня, вы предлагаете отключать БП при превышение входного напряжения. но ведь есть промышленные БП с диапазоном вх. напряжений от 90 до 420 или даже выше, как там сделано

вроде бы в самом TOP-у есть ограничивающая цепочка, которая закрывает ключ при превышеиен напряги (обычно рабочий диапазон выставляют 100 - 450VDC)

Цитата
можно попробовать поставить самовостанавливающийся предохранитель, тогда варистор даст к.з. предохранитель разомкнёт цепь востановится и опять процесс повторится.


и как быть тогда?
Все смешалось в голове sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Jul 19 2007, 14:32
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Цитата(AlHakim @ Jul 19 2007, 16:46) *
...но ведь есть промышленные БП с диапазоном вх. напряжений от 90 до 420 или даже выше, как там сделано...

В таком случае, придётся отказаться от TOP'ов и делать на другой элементной базе. UC38xx + высоковольтный транзистор, к примеру.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Od
сообщение Jul 19 2007, 17:25
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 58
Регистрация: 17-01-07
Из: Одесса
Пользователь №: 24 523



Господа! Не надо так уповать на варисторы - это больше мода, чем необходимость; при кратковременных скачках напряжения оно поможет конечно, но не более, рассудите сами, мощность которая гасится на варисторе никак не клеится с его размерами, если скачок довольно длителен.

A.T.Tappman - прав, нужно переходить от топов к другой начинке, если не хотите, чтобы вас постоянно дергали и требовали стабильную работу прибора, топы - это простой и дешевый вариант завлечь разработчиков.


--------------------
http://odessa-intern.myminicity.com/ - эдакий муравейник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlHakim
сообщение Jul 20 2007, 06:59
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 7-02-05
Из: Уфа
Пользователь №: 2 474



Цитата(A.T.Tappman @ Jul 19 2007, 20:32) *
В таком случае, придётся отказаться от TOP'ов и делать на другой элементной базе. UC38xx + высоковольтный транзистор, к примеру.

стал разбираться по методике Дмитрия Макашова "Обратноходовой преобразователь"(Flyback-R01.pdf)
возник вопрос, почему ограничение частоты выбрано 100кГц, это насколько я понимаю ограничения вызванные магнитным материалом сердечника, хотя N87 расчитан на работу в частотном диапазоне от 25 до 500кГц (опять таки понимаю. это зависит от индукции..)

Как найти золотую середину?

Сообщение отредактировал AlHakim - Jul 20 2007, 07:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Jul 20 2007, 08:58
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(A.T.Tappman @ Jul 19 2007, 18:32) *
В таком случае, придётся отказаться от TOP'ов и делать на другой элементной базе. UC38xx + высоковольтный транзистор, к примеру.

Да и поставить ещё электролитический конденсатор на 630 В. И посчитать потом цену и ужаснуться.


Цитата(AlHakim @ Jul 19 2007, 16:46) *
я , конечно не спец, но считаю, чтоего не стали ставить в целях экономии или еще по каким-то соображениям, Разве без него никак, насколько понимаю.он предназначен для фильтарции ВЧ помех,чтобы они не поступали в сеть..
вот это действительно стоит применить.
а могли бы привести пример, если несложно. и насколько я поня, вы предлагаете отключать БП при превышение входного напряжения. но ведь есть промышленные БП с диапазоном вх. напряжений от 90 до 420 или даже выше, как там сделано

вроде бы в самом TOP-у есть ограничивающая цепочка, которая закрывает ключ при превышеиен напряги (обычно рабочий диапазон выставляют 100 - 450VDC)



и как быть тогда?
Все смешалось в голове :(


Добрый день!
Без сетевого высокочастотного фильтра всё это работать не будет. Экономить надо не на этом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlHakim
сообщение Jul 20 2007, 10:20
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 7-02-05
Из: Уфа
Пользователь №: 2 474



так же в конференции нашел доводы использовать косой мост или полумост, а где-нибудь подробнее можно почитать ??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 20 2007, 12:08
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(A.T.Tappman @ Jul 19 2007, 17:32) *
В таком случае, придётся отказаться от TOP'ов и делать на другой элементной базе. UC38xx + высоковольтный транзистор, к примеру.

Скорее всего так оно и есть, ТОРы ориентирована на бытовое применение, Вам придется использовать однотактный 2х транзисторный каскад
Цитата(AlHakim @ Jul 20 2007, 13:20) *
так же в конференции нашел доводы использовать косой мост или полумост, а где-нибудь подробнее можно почитать ??


Наберите в нете "косой мост, мост, полумост" и читайте, или в библиотеке. smile.gif Хотя на ск. я понят Вам будет достаточно однотактного каскада

На варисторы, я бы не уповал, они предназначены для кратковременных скачков, это не панацея в вашем случае. Просто необходимо расширить рабочий диапазон входных напряжений и все проблемы отпадут.
Это похоже на ситуацию, когда авто едет по убитой дороге и каждый раз пробивает шины, вместо того, чтобы выбрать авто с соответствующими параметрами и возможностями, мы каждый раз меняем пробитые шины.
Удачи.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jul 20 2007, 12:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jul 25 2007, 06:05
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 20 2007, 15:08) *
Скорее всего так оно и есть, ТОРы ориентирована на бытовое применение, Вам придется использовать однотактный 2х транзисторный каскад
Наберите в нете "косой мост, мост, полумост" и читайте, или в библиотеке. smile.gif Хотя на ск. я понят Вам будет достаточно однотактного каскада

На варисторы, я бы не уповал, они предназначены для кратковременных скачков, это не панацея в вашем случае. Просто необходимо расширить рабочий диапазон входных напряжений и все проблемы отпадут.
Это похоже на ситуацию, когда авто едет по убитой дороге и каждый раз пробивает шины, вместо того, чтобы выбрать авто с соответствующими параметрами и возможностями, мы каждый раз меняем пробитые шины.
Удачи.


PI предлагает решения: http://www.powerint.com/appcircuits.htm
http://www.powerint.com/PDFFiles/der58.pdf
http://www.powerint.com/PDFFiles/di124.pdf
Называется StackFET™ Flyback Topology
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlHakim
сообщение Jul 25 2007, 11:30
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 7-02-05
Из: Уфа
Пользователь №: 2 474



Цитата(sup-sup @ Jul 25 2007, 12:05) *
PI предлагает решения: http://www.powerint.com/appcircuits.htm
http://www.powerint.com/PDFFiles/der58.pdf
http://www.powerint.com/PDFFiles/di124.pdf
Называется StackFET™ Flyback Topology


Видел до этого уже что-то подобное
http://www.powerint.com/PDFFiles/der105.pdf с диапазоном входных напряжений 207-400 VAC

но почему-то ограничили нижний порог входного напряжения. кто-нибудь может пояснить ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 26 2007, 08:44
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(AlHakim @ Jul 25 2007, 14:30) *
Видел до этого уже что-то подобное
http://www.powerint.com/PDFFiles/der105.pdf с диапазоном входных напряжений 207-400 VAC

но почему-то ограничили нижний порог входного напряжения. кто-нибудь может пояснить ?


Очевидно это связано с порогом открытия дополнительного транзистора, приболее низких значениях он не откроется smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 30 2007, 19:42
Сообщение #26


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(AlHakim @ Jul 20 2007, 14:20) *
так же в конференции нашел доводы использовать косой мост или полумост, а где-нибудь подробнее можно почитать ??

Да не всё так плохо с флайбеком, вот пример (входное напряжение 90 - 600VAC):
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AN1327-D.PDF
Кстати, если встречали книжку М. Браун "Источники питания. Расчет и конструирование", так вот автор - это он и есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Jul 31 2007, 06:35
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



По поводу входного фильтра.
Даже если не нужно фильтровать, хоть какая-нибудь индуктивность (10 мкГн, например) должна быть. Диоды моста при переходе синусоиды через ноль переключаются не мнгновенно (есть определенный период закрытия диода), при мощной сети с низкой индуктивностью возникаю кратковременные короткие замыкания в диодном мосту. Постепенно мост разрушается. Индуктивность на входе моста позволит смягчить эти токовые удары.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 12:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016