реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Построение цепи согласования..., Помогите новичку...
ALB_DESIGN
сообщение Jul 27 2007, 09:38
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 27-07-07
Пользователь №: 29 403



Решил сделать усилочек 87-108МГц на полевичке RD02MUS1. Скачал его даташит и s-параметры. Подскажите как построить цепь согласования для входа и выхода??? Пробовал в микроваве офисе но там так просто не разобратся crying.gif Вообщем любые ваши советы принимаются!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jul 28 2007, 20:10
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



h t t p : / / a v r 1 2 3 . n m . r u / s o g l a s i e . h t m
(пробелы убрать)

Сообщение отредактировал 1113 - Jul 28 2007, 20:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALB_DESIGN
сообщение Jul 28 2007, 22:44
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 27-07-07
Пользователь №: 29 403



Спасибо данный материал я уже давно изучил! Вот только как проверить полученоное согласование скажем в MWO??? Просто интересно получить один и тот же результат 2мя способами! А то как то очено просто все получается если по диаграмме Смита делать wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey_B
сообщение Jul 29 2007, 08:30
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887



Цитата(ALB_DESIGN @ Jul 29 2007, 02:44) *
Спасибо данный материал я уже давно изучил! Вот только как проверить полученоное согласование скажем в MWO??? Просто интересно получить один и тот же результат 2мя способами! А то как то очено просто все получается если по диаграмме Смита делать wink.gif


Достаточно построить график КСВ по входу и выходу. Чем меньше КСВ, тем согласование лучше.
1. На вход и выход полученной схемы поставить порты.
2. Создать график (в дереве проекта правой кнопкой на Graphs>Add graph, выбрать тип Rectangular)
3. На график добавить измеряемую величину: щёлкнуть правой кнопкой на имени созданного графика в дереве и выбрать Add Measurement. КСВ прячется в категории Linear. По английски зовётся VSWR. Выбрать номер порта, по которому будет определяться КСВ.
4. Тыкнуть кнопку Analyze - график готов.

Ещё можно проверять согласование по графикам s-параметров полученной схемы.

А вообще я бы посоветовал хелп почитать что ли... Там в разделе Getting Started куча примеров подробно разбирается.

Сообщение отредактировал Alexey_B - Jul 29 2007, 08:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALB_DESIGN
сообщение Jul 29 2007, 10:56
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 27-07-07
Пользователь №: 29 403



Примерно так я и пробовал. Но к сожалению то что идеально получилось на диаграме смита в MWO имело КСВ около 4-5 sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey_B
сообщение Jul 29 2007, 16:37
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887



Цитата(ALB_DESIGN @ Jul 29 2007, 14:56) *
Примерно так я и пробовал. Но к сожалению то что идеально получилось на диаграме смита в MWO имело КСВ около 4-5 sad.gif


А можно на файл с моделью из MWO взглянуть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALB_DESIGN
сообщение Jul 29 2007, 18:18
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 27-07-07
Пользователь №: 29 403



Можно конечно! Завтра сюда скину его. Сегодня не рабочем компе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALB_DESIGN
сообщение Jul 30 2007, 07:54
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 27-07-07
Пользователь №: 29 403



Вот файлы, как я согласлвывал в SMith и s параметры транзистора. Вечером скину как я это проверял в MWO. Может тут уже кто-то найдет ошибку???
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Soglasovanie.rar ( 413.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 148
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Jul 30 2007, 09:57
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Меня на форуме разок, что называется макнули. Оказывается s-параметры даются при линейном режиме работы транзистора. В нашем случае режим работы нелинейный!
Меня смущает выбор транзистора. Надо выбрать другой, менее высокочастотный. Могут быть проблемы с устойчивостью усилителя.
И вообще, странный выбор частоты передатчика, в радиовещательном диапазоне. Может хотите глушилку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALB_DESIGN
сообщение Jul 30 2007, 11:22
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 27-07-07
Пользователь №: 29 403



Да нет хочу именно в этом частотном диапазоне sad.gif . Будет не шумелка будет усилочек 1.5-2 ватта. Транзистор вроде должен нормально работать, потому как производитель дает схему включения на 175МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jul 30 2007, 12:02
Сообщение #11


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Вы напрасно проигнорировали совершенно правильное замечание Valery_Vlad.
Достаточно сравнить S-параметры из s2p и реальные вх и вых импедансы для 50 мВм по входу из Смита хотя бы на 175MHz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALB_DESIGN
сообщение Jul 30 2007, 12:18
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 27-07-07
Пользователь №: 29 403



так в s параметрах начинается от 100 мег. вот и как сделать согласование под эти 100 мег??? Если все так плохо с этим транзистором, то подскажите как это сделать для этого...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rd12mvs1_7.2v_500ma.rar ( 4.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 96
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jul 30 2007, 13:12
Сообщение #13


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Вариант А.
Измерить S-параметры транзистора в режиме большого сигнала на нужной частоте и при требуемой мощности. Методик достаточно, простых нет. Полученное использовать в МВО.
Вариант Б.
Собрать схему из шита на 175, убедиться, что Вы сумели ее сделать и она работает. Затем поставить перед собой две баночки: одну для уже сгоревших транзисторов, другую - для кандидатов в первую. Затем методом последовательных приближений крутить/менять конденсаторы, мотать/паять/раздвигать витки катушек, снижая частоту. На первый взгляд, схема измениться не должна, только номиналы. Все получится, в зависимости от наличия времени и степени наполненности первой баночки (судя по вашим постам, минимум десяток штук стоит запасти).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALB_DESIGN
сообщение Jul 30 2007, 13:21
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 27-07-07
Пользователь №: 29 403



Данные s параметры и приведены для оптимального режима работы! wink.gif Значит по ним и нужно согласовывать. Я это и делал. Обьясните почему результат соглосование в смите не подтверждается в микроваве? Ведь используются одни и те же s параметры! Почему КСВ в смите 1 а микроваве около 4х при иодной и той же схеме согласования!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Aug 2 2007, 06:06
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Могу подсказать замечательный способ согласования - берем и настраиваем. По входу ставим КСВ-метр, снижаем напряжение питания до где-то трети рабочего (чтобы не спалить транзистор из-за рассогласования выходной цепи напряжением на коллекторе\стоке) и начинаем крутить входную цепь (на этих частотах практически это будет означать раздвигание\сжатие\перемотка катушки и подбор конденсатора) до минимума КСВ (а так как нагрузка у нас динамическая, единицы мы никогда не достигнем, будет где-то 1.7-2.5, в зависимости от транзистора, добротности входной цепи, уровня сигнала и упертости настройщика. Попутно изменением параметров выходной цепи добиваемся максимальной мощности в нагрузке. Потом начинаем потихоньку поднимать напряжение питания, подстраивая выходную цепь и контролируя КПД на вшивость (должно насторожить если будет меньше 50-60%). Именно таким способом ваш покорный слуга делал свои первые усилители на 27МГц на двух КТ971 мощностью 300Вт, учась в 9 классе и не зная что такое s-параметрыsmile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 17:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016