|
|
  |
Обработка 3х фотоимпульсных датчиков, частота 300 Гц максимум, Нужны либо внешние таймеры, либо 3 в МК, 16 бит |
|
|
|
Aug 2 2007, 21:17
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984

|
Цитата(haker_fox @ Aug 2 2007, 12:10)  Многозадачность так или иначе понадобиться: задач несколько (управление двигателями, опрос датчиков, связь с ПК, связь с пультом ручн. управления). scmRTOS надежно себя показала в управлении другого робота! Огромнейшее спасибо уважаемому dxp за сей продукт! Не нужно никакого крутого контроллера,плисины или оси ,все эти задачи я года полтора решил на тини2313 ,правда пришлось буквально трамбовать в нее код ,у меня только обслуживание протокола сьел 70% памяти программы ,думаю мега48 или 88 в самый раз. Если потребуется более детальное описание алгоритма регулировки оборотов двигателей ,пишите на личку.Протокол я думаю для вас - это уже дело техники
|
|
|
|
|
Aug 3 2007, 01:25
|

Познающий...
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125

|
Цитата(superbizzon @ Aug 2 2007, 17:22)  Хм... у меня вот обычно в девайсах тоже многозадачность, но както никогда не возникало даже позывов использовать какуюнить ОС, всегда и так было понятно как делать.... хотя канешно в любом случае интересно посмотреть что за зверь - не подскажете где взять/почитать?  Мне тоже понятно что делать, но изобретать свои способы организации многозадачности мне надоело... Поищите по форуму ключевым словом scmRTOS, найдете кучу информации... Цитата(Igor26 @ Aug 2 2007, 19:04)  А все три датчика одновременно работают? Эта ситуация не исключена. Цитата(SpyBot @ Aug 2 2007, 20:24)  А планируется ли дребезг? Как я понял большинство (или все?) фотоимпульсники дребезжат... Сегодня хочу провести испытание, завести выход датчика на МК и посчитать кол-во импульсов за одно и тоже расстояние, пройденное элементом робота. На осциллографе вроде был чистый меандр... Но страховка не помешает. Цитата(=GM= @ Aug 2 2007, 22:21)  А что если под задачи управления двигателями и, соответственно, опрос датчиков выделить отдельный мелконогий МК, скажем, какую-нибудь тайни 8-ми ногую. Тогда операционка полностью разгрузится от деталей управления, только глобальные команды, типа "ноге 2 продвинуться на 10 см". Вчера вечером подумал, и окончательно пришел к тому же выводу. Мне так удобнее по нескольким причинам... Тем более начальство требует запуска робота к сентябрю - октябрю. Цитата(=GM= @ Aug 2 2007, 22:21)  (Валяется у меня дома один робот с УЗ обзором, руки так и чешутся его запустить...жалко времени не хватает.) У меня промышленный робот, предназначенный для обслуживания токарного станка с ЧПУ  Цитата(bodja74 @ Aug 3 2007, 05:17)  Не нужно никакого крутого контроллера Говорилось о жирном МК  У которого не менее трех 16 битных таймеров и куча ног. Цитата(bodja74 @ Aug 3 2007, 05:17)  все эти задачи я года полтора решил на тини2313 Для моего случая это не подходит. У меня робот двигается в трехмерной системе координат. Для обслуживания каждой координаты требуется: 1. Линия для включения двигателя. 2. Линия для управления направленим движения. 3. Линия для PWM модуляции. 4. Две линии для двух концевиков крайних положений + еще одна для фотоимпульсника. 5. Одна линия для управления тормозом. Итого 7 линий. При трех координатах имеет 21 линию. А еще есть другие датчики и один двигатель на поворот базы робота, где не требудется управление скоростью. Значит тини уже не подходит. Потому-то речь и шла о жирном МК. Цитата(bodja74 @ Aug 3 2007, 05:17)  ,правда пришлось буквально трамбовать в нее код ,у меня только обслуживание протокола сьел 70% памяти программы ,думаю мега48 или 88 в самый раз. Трамбовка кода это на мой взгляд звучит не серьезно. Есть написание программы, затем ее оптимизация. Я стараюсь брать МК с запасом по ресурсам на 50% больше. Цитата(bodja74 @ Aug 3 2007, 05:17)  Если потребуется более детальное описание алгоритма регулировки оборотов двигателей ,пишите на личку.Протокол я думаю для вас - это уже дело техники Спасибо, но с PWM модуляцией мы вроде разобрались
--------------------
Выбор.
|
|
|
|
|
Aug 3 2007, 09:11
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 285
Регистрация: 5-11-05
Пользователь №: 10 491

|
Бывают датчики, которые ещё и реагируют на, например, включение пускателя иголками  Я в свое время когда с похожей проблемой разбирался, пока не сделал обработку дребезга по входам, ничего не получалось. Делал на ПЛИС и имхо именно на ПЛИС надо делать. А если у вас промышленный объект, то и датчики должны быть с двумя сдвинутыми каналами для определения направления? Тут интересно конечно у GM спросить как это реализованно в 28-й серии  Там вроде по входам можно включать регулируемый антидребезг...
|
|
|
|
|
Aug 5 2007, 17:03
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984

|
Цитата(haker_fox @ Aug 3 2007, 04:25)  Для моего случая это не подходит. У меня робот двигается в трехмерной системе координат. Для обслуживания каждой координаты требуется: 1. Линия для включения двигателя. 2. Линия для управления направленим движения. 3. Линия для PWM модуляции. 4. Две линии для двух концевиков крайних положений + еще одна для фотоимпульсника. 5. Одна линия для управления тормозом. Итого 7 линий. При трех координатах имеет 21 линию. А еще есть другие датчики и один двигатель на поворот базы робота, где не требудется управление скоростью. Значит тини уже не подходит. Потому-то речь и шла о жирном МК. 1 Сделано 2 Сделано 3 Сделано 4 Концевиков нет ,считается по фотоимпульсам 5 Сделано Все это для двух двигателей и поворотной платформы.  + по 485 клонируем до 128 таких модулей  Цитата Трамбовка кода это на мой взгляд звучит не серьезно. Есть написание программы, затем ее оптимизация. Я стараюсь брать МК с запасом по ресурсам на 50% больше. Я знаю .Щас прислали железку на меге64 ,трамбовать точно не прийдется . Цитата Спасибо, но с PWM модуляцией мы вроде разобрались  Я не про ШИМ ,а про стабилизацию оборотов хотя бы на 10 разных скоростях ,ну да ладно
|
|
|
|
|
Aug 6 2007, 02:24
|

Познающий...
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125

|
Цитата(bodja74 @ Aug 6 2007, 01:03)  4 Концевиков нет ,считается по фотоимпульсам В моем случае они нужны. Один, как минимум, для определения нулевого положения звена. Цитата(bodja74 @ Aug 6 2007, 01:03)  Я не про ШИМ ,а про стабилизацию оборотов хотя бы на 10 разных скоростях ,ну да ладно  Простите, просто не понял Вас. Думаю, что стабилизация скорости вращения не очень сложный вопрос. Хотя как знать...
--------------------
Выбор.
|
|
|
|
|
Aug 7 2007, 07:47
|
Бывалый
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615

|
Цитата(haker_fox @ Aug 6 2007, 05:24)  В моем случае они нужны. Один, как минимум, для определения нулевого положения звена.
Простите, просто не понял Вас. Думаю, что стабилизация скорости вращения не очень сложный вопрос. Хотя как знать... Я недавно решал подобные задачи: на ATMega128 и XCR3384 (по разным сторонам платы друг под другом). Задачи uC: RS485 - выносной пульт, RS485 - сеть с аналогичными контроллерами, замыкание СС, связь с ПЛИС. Никаких RTOSей, загрузкf uC процентов 10, не более. Задачи ПЛИС: SPI c AD7888 (8 ADC), 2 частотомера, жесткая логика (типа ШИМ с конечниками, перекодирование галетников конфигурации и т.д.). Когда ШИМ зашимил, пошли такие помехи,что пришлось ввести цифровую фильтрацию (на ПЛИС),а где бы я был с реализацией на uC. Более оптимальный вариант - использование FPSLIC (AT94), но это такие заморочки...
|
|
|
|
|
Aug 8 2007, 00:27
|

Познающий...
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125

|
Цитата(alexander55 @ Aug 7 2007, 15:47)  Я недавно решал подобные задачи: на ATMega128 и XCR3384 (по разным сторонам платы друг под другом). Задачи uC: RS485 - выносной пульт, RS485 - сеть с аналогичными контроллерами, замыкание СС, связь с ПЛИС. Никаких RTOSей, загрузкf uC процентов 10, не более. Задачи ПЛИС: SPI c AD7888 (8 ADC), 2 частотомера, жесткая логика (типа ШИМ с конечниками, перекодирование галетников конфигурации и т.д.). Когда ШИМ зашимил, пошли такие помехи,что пришлось ввести цифровую фильтрацию (на ПЛИС),а где бы я был с реализацией на uC. Более оптимальный вариант - использование FPSLIC (AT94), но это такие заморочки... Как я уже говорил выше, с ПЛИС не знаком... Времени на освоение нет. Буду пытаться все сделать на МК.
--------------------
Выбор.
|
|
|
|
|
Aug 9 2007, 05:44
|
Бывалый
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615

|
Цитата(haker_fox @ Aug 8 2007, 04:27)  Как я уже говорил выше, с ПЛИС не знаком... Времени на освоение нет. Буду пытаться все сделать на МК. Лет 20 с небольшим я решал обработку ФИД на микросхемах TTL. Как я себе представляю рещение на uC? ФИД дает 2 последовательности сигналов, назовем их SIN и COS. После приведения их TTL уровню, на основе предыдущей комбинации и текущей получаем +1 или -1 для реверсивного счетчика или для двух нереверсивных с последующим вычислением разности. При этом получается учетверение входной частоты, т.е. при Fmax=300 Гц получаем уже 1200 Гц. Частота обработки (по Котельникрву - Шеннону) для отсутствия пропуска импульсов д.б. > 2400 Гц. Если 3 канала, то количество счетчиков соответственно масштабируется. Т.к. частоты не такие большие возможно программная обработка. Примерно так. class TDat { unsigned char DZ;// предыдущее значение бит 0 - SIN, бит 1 - COS int FID; // значение счетчика - собственно самого датчика public: TDat(void) {...}; // инициализация портов для SIN COS, первое чтение их, занесение в DZ, FID=0 void Mes(void) { // функция расчета FID unsigned char temp=... // снятие сигналов SIN COS if (temp!=DZ) { // надо корректировать FID и DZ ..... // SWITCH c окончаниями FID++; или FID--; DZ=temp; } }; int Read_FID(void) {return FID;}; }; Вначале TDAT DAT1, DAT2, DAT3; Далее в прерывание по таймеру c частотой >2400 Гц включаете DAT1.MES()..., а где используете функцию DAT1.Read_FID().... Обратите внимание различную реализацию инициализаций для разных FID, и снятие сигналов SIN COS. Желаю успехов
|
|
|
|
|
Aug 9 2007, 08:52
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата(haker_fox @ Aug 3 2007, 04:25)  Как я понял большинство (или все?) фотоимпульсники дребезжат... Сегодня хочу провести испытание, завести выход датчика на МК и посчитать кол-во импульсов за одно и тоже расстояние, пройденное элементом робота. На осциллографе вроде был чистый меандр... Но страховка не помешает. Вчера вечером подумал, и окончательно пришел к тому же выводу. Мне так удобнее по нескольким причинам... Тем более начальство требует запуска робота к сентябрю - октябрю. У меня промышленный робот, предназначенный для обслуживания токарного станка с ЧПУ  К чему прикручен энкодер, к валу двигателя или к валу редуктора? Если смотреть по частоте то к редуктору. Тогда посчитайте погрешность позиционирования манипулятора, есть сомнение что он попадет заготовкой в патрон. Или обслуживание это что-то другое?
Сообщение отредактировал evgeny_ch - Aug 9 2007, 08:58
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Aug 9 2007, 14:54
|
практикующий тех. волшебник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417

|
Цитата(haker_fox @ Aug 2 2007, 10:53)  Здравствуйте! Имеется три фотоимпулсьных датчика (оптопара, которая перекрывается вращаемой крыльчаткой), частота импульсов с каждого в пределе достигает 300 Гц. ... может 8253 подойдёт..как раз три(16) таймера..по скорости вроде протащит...правда один корпус ышо добавиться... с уважением (круглый)
|
|
|
|
|
Aug 10 2007, 02:03
|

Познающий...
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125

|
To alexander55: Большое спасибо за приведенный пример и некоторую теорию! Но один не реверсивный датчик. Т.е. одна открытая оптопара + крыльчатка. Реверс придется учитывать программно. Цитата(evgeny_ch @ Aug 9 2007, 17:52)  К чему прикручен энкодер, к валу двигателя или к валу редуктора? Если смотреть по частоте то к редуктору. Тогда посчитайте погрешность позиционирования манипулятора, есть сомнение что он попадет заготовкой в патрон. Или обслуживание это что-то другое? Верно, крыльчатка закреплена на червячном валу, который через косозубую передачу заведен на двигатель. Счтитал погрешность - 2.8 мм на весь ход одного звена, с учетом округления переменных, используемых в программе. Но можно результат улучшить. Цитата(defunct @ Aug 9 2007, 21:54)  Может быть как вариант поставить еще одну тини, не запускать на ней ОС, а просто подсчитывать импульсы и передавать данные меге. С одной стороны заманчиво взять еще один МК и заставить его обслуживать все датчики... но с другой, разрабатывать протокол общения между двумя МК... да и корпус еще один... В общем все еще пока в стадии тестов и экспериментов. Может быть и один МК справиться... В любом случае спасибо за эту мысль! Цитата(kolobok0 @ Aug 9 2007, 23:54)  может 8253 подойдёт..как раз три(16) таймера..по скорости вроде протащит...правда один корпус ышо добавиться...
с уважением (круглый) Интересная микросхема. Посмотрю ее. Спасибо!
--------------------
Выбор.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|