реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Обработка 3х фотоимпульсных датчиков, частота 300 Гц максимум, Нужны либо внешние таймеры, либо 3 в МК, 16 бит
bodja74
сообщение Aug 2 2007, 21:17
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



Цитата(haker_fox @ Aug 2 2007, 12:10) *
Многозадачность так или иначе понадобиться: задач несколько (управление двигателями, опрос датчиков, связь с ПК, связь с пультом ручн. управления). scmRTOS надежно себя показала в управлении другого робота! Огромнейшее спасибо уважаемому dxp за сей продукт!


Не нужно никакого крутого контроллера,плисины или оси ,все эти задачи я года полтора решил на тини2313 ,правда пришлось буквально трамбовать в нее код ,у меня только обслуживание протокола сьел 70% памяти программы ,думаю мега48 или 88 в самый раз.
Если потребуется более детальное описание алгоритма регулировки оборотов двигателей ,пишите на личку.Протокол я думаю для вас - это уже дело техники smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 3 2007, 01:25
Сообщение #17


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(superbizzon @ Aug 2 2007, 17:22) *
Хм... у меня вот обычно в девайсах тоже многозадачность, но както никогда не возникало даже позывов использовать какуюнить ОС, всегда и так было понятно как делать.... хотя канешно в любом случае интересно посмотреть что за зверь - не подскажете где взять/почитать? smile.gif

Мне тоже понятно что делать, но изобретать свои способы организации многозадачности мне надоело...
Поищите по форуму ключевым словом scmRTOS, найдете кучу информации...

Цитата(Igor26 @ Aug 2 2007, 19:04) *
А все три датчика одновременно работают?

Эта ситуация не исключена.

Цитата(SpyBot @ Aug 2 2007, 20:24) *
А планируется ли дребезг?

Как я понял большинство (или все?) фотоимпульсники дребезжат... Сегодня хочу провести испытание, завести выход датчика на МК и посчитать кол-во импульсов за одно и тоже расстояние, пройденное элементом робота. На осциллографе вроде был чистый меандр... Но страховка не помешает.

Цитата(=GM= @ Aug 2 2007, 22:21) *
А что если под задачи управления двигателями и, соответственно, опрос датчиков выделить отдельный мелконогий МК, скажем, какую-нибудь тайни 8-ми ногую. Тогда операционка полностью разгрузится от деталей управления, только глобальные команды, типа "ноге 2 продвинуться на 10 см".

Вчера вечером подумал, и окончательно пришел к тому же выводу. Мне так удобнее по нескольким причинам...
Тем более начальство требует запуска робота к сентябрю - октябрю.
Цитата(=GM= @ Aug 2 2007, 22:21) *
(Валяется у меня дома один робот с УЗ обзором, руки так и чешутся его запустить...жалко времени не хватает.)

У меня промышленный робот, предназначенный для обслуживания токарного станка с ЧПУ smile.gif

Цитата(bodja74 @ Aug 3 2007, 05:17) *
Не нужно никакого крутого контроллера

Говорилось о жирном МК smile.gif У которого не менее трех 16 битных таймеров и куча ног.
Цитата(bodja74 @ Aug 3 2007, 05:17) *
все эти задачи я года полтора решил на тини2313

Для моего случая это не подходит. У меня робот двигается в трехмерной системе координат. Для обслуживания каждой координаты требуется:
1. Линия для включения двигателя.
2. Линия для управления направленим движения.
3. Линия для PWM модуляции.
4. Две линии для двух концевиков крайних положений + еще одна для фотоимпульсника.
5. Одна линия для управления тормозом.
Итого 7 линий. При трех координатах имеет 21 линию. А еще есть другие датчики и один двигатель на поворот базы робота, где не требудется управление скоростью.
Значит тини уже не подходит. Потому-то речь и шла о жирном МК.
Цитата(bodja74 @ Aug 3 2007, 05:17) *
,правда пришлось буквально трамбовать в нее код ,у меня только обслуживание протокола сьел 70% памяти программы ,думаю мега48 или 88 в самый раз.

Трамбовка кода это на мой взгляд звучит не серьезно. Есть написание программы, затем ее оптимизация. Я стараюсь брать МК с запасом по ресурсам на 50% больше.
Цитата(bodja74 @ Aug 3 2007, 05:17) *
Если потребуется более детальное описание алгоритма регулировки оборотов двигателей ,пишите на личку.Протокол я думаю для вас - это уже дело техники

Спасибо, но с PWM модуляцией мы вроде разобрались smile.gif


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oran-be
сообщение Aug 3 2007, 04:58
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 30-03-07
Из: Одесса
Пользователь №: 26 621



300 Гц - это необходим опрос с частотой > 600Гц. Запускается ядро с циклом 0.5 мС и спокойненько опрашиваются датчики, при этом даже можно отфильтровать дискреты. В этом цикле счетчики. За 0.5 мС. Мега, запущенная на частоте 16Мгц может успеть очень много чего сделать. Хотя, конечно если необходимо при этом что-то пересчитывать трехмерное, привязанное реально к этому самому циклу и еще держать связь то, во избежании риска стоит заложить какой нить Силикон или PIC24.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpyBot
сообщение Aug 3 2007, 09:11
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 285
Регистрация: 5-11-05
Пользователь №: 10 491



Бывают датчики, которые ещё и реагируют на, например, включение пускателя иголками smile.gif Я в свое время когда с похожей проблемой разбирался, пока не сделал обработку дребезга по входам, ничего не получалось. Делал на ПЛИС и имхо именно на ПЛИС надо делать. А если у вас промышленный объект, то и датчики должны быть с двумя сдвинутыми каналами для определения направления?

Тут интересно конечно у GM спросить как это реализованно в 28-й серии smile.gif Там вроде по входам можно включать регулируемый антидребезг...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Aug 3 2007, 10:37
Сообщение #20


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



Цитата(SpyBot @ Aug 3 2007, 08:11) *
Тут интересно конечно у GM спросить как это реализованно в 28-й серии smile.gif Там вроде по входам можно включать регулируемый антидребезг...

Для каждого пина можно выставить количество выборок, 1/3/6 (для периферии ещё можно сделать асинхронно), по которым принимается решение об изменении сигнала на входе. Период между выборками можно выставить от 1 системного клока до 510. Выставляется, к сожалению, группами по 8 пинов. Подробнее смотрите input qualification в описании spru712a, с.76


--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodja74
сообщение Aug 5 2007, 17:03
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



Цитата(haker_fox @ Aug 3 2007, 04:25) *
Для моего случая это не подходит. У меня робот двигается в трехмерной системе координат. Для обслуживания каждой координаты требуется:
1. Линия для включения двигателя.
2. Линия для управления направленим движения.
3. Линия для PWM модуляции.
4. Две линии для двух концевиков крайних положений + еще одна для фотоимпульсника.
5. Одна линия для управления тормозом.
Итого 7 линий. При трех координатах имеет 21 линию. А еще есть другие датчики и один двигатель на поворот базы робота, где не требудется управление скоростью.
Значит тини уже не подходит. Потому-то речь и шла о жирном МК.

1 Сделано
2 Сделано
3 Сделано
4 Концевиков нет ,считается по фотоимпульсам
5 Сделано

Все это для двух двигателей и поворотной платформы. smile.gif + по 485 клонируем до 128 таких модулей smile.gif
Цитата
Трамбовка кода это на мой взгляд звучит не серьезно. Есть написание программы, затем ее оптимизация. Я стараюсь брать МК с запасом по ресурсам на 50% больше.

Я знаю .Щас прислали железку на меге64 ,трамбовать точно не прийдется .
Цитата
Спасибо, но с PWM модуляцией мы вроде разобрались smile.gif

Я не про ШИМ ,а про стабилизацию оборотов хотя бы на 10 разных скоростях ,ну да ладно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 6 2007, 02:24
Сообщение #22


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(bodja74 @ Aug 6 2007, 01:03) *
4 Концевиков нет ,считается по фотоимпульсам

В моем случае они нужны. Один, как минимум, для определения нулевого положения звена.
Цитата(bodja74 @ Aug 6 2007, 01:03) *
Я не про ШИМ ,а про стабилизацию оборотов хотя бы на 10 разных скоростях ,ну да ладно smile.gif

Простите, просто не понял Вас. Думаю, что стабилизация скорости вращения не очень сложный вопрос. Хотя как знать...


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Aug 7 2007, 07:47
Сообщение #23


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(haker_fox @ Aug 6 2007, 05:24) *
В моем случае они нужны. Один, как минимум, для определения нулевого положения звена.

Простите, просто не понял Вас. Думаю, что стабилизация скорости вращения не очень сложный вопрос. Хотя как знать...


Я недавно решал подобные задачи: на ATMega128 и XCR3384 (по разным сторонам платы друг под другом).
Задачи uC: RS485 - выносной пульт, RS485 - сеть с аналогичными контроллерами, замыкание СС, связь с ПЛИС. Никаких RTOSей, загрузкf uC процентов 10, не более.
Задачи ПЛИС: SPI c AD7888 (8 ADC), 2 частотомера, жесткая логика (типа ШИМ с конечниками, перекодирование галетников конфигурации и т.д.).
Когда ШИМ зашимил, пошли такие помехи,что пришлось ввести цифровую фильтрацию (на ПЛИС),а где бы я был с реализацией на uC.
Более оптимальный вариант - использование FPSLIC (AT94), но это такие заморочки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 8 2007, 00:27
Сообщение #24


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(alexander55 @ Aug 7 2007, 15:47) *
Я недавно решал подобные задачи: на ATMega128 и XCR3384 (по разным сторонам платы друг под другом).
Задачи uC: RS485 - выносной пульт, RS485 - сеть с аналогичными контроллерами, замыкание СС, связь с ПЛИС. Никаких RTOSей, загрузкf uC процентов 10, не более.
Задачи ПЛИС: SPI c AD7888 (8 ADC), 2 частотомера, жесткая логика (типа ШИМ с конечниками, перекодирование галетников конфигурации и т.д.).
Когда ШИМ зашимил, пошли такие помехи,что пришлось ввести цифровую фильтрацию (на ПЛИС),а где бы я был с реализацией на uC.
Более оптимальный вариант - использование FPSLIC (AT94), но это такие заморочки...

Как я уже говорил выше, с ПЛИС не знаком... Времени на освоение нет. Буду пытаться все сделать на МК.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Aug 9 2007, 05:44
Сообщение #25


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(haker_fox @ Aug 8 2007, 04:27) *
Как я уже говорил выше, с ПЛИС не знаком... Времени на освоение нет. Буду пытаться все сделать на МК.


Лет 20 с небольшим я решал обработку ФИД на микросхемах TTL. Как я себе представляю рещение на uC?
ФИД дает 2 последовательности сигналов, назовем их SIN и COS. После приведения их TTL уровню, на основе предыдущей комбинации и текущей получаем +1 или -1 для реверсивного счетчика или для двух нереверсивных с последующим вычислением разности. При этом получается учетверение входной частоты, т.е. при Fmax=300 Гц получаем уже 1200 Гц. Частота обработки (по Котельникрву - Шеннону) для отсутствия пропуска импульсов д.б. > 2400 Гц. Если 3 канала, то количество счетчиков соответственно масштабируется. Т.к. частоты не такие большие возможно программная обработка.
Примерно так.
class TDat
{
unsigned char DZ;// предыдущее значение бит 0 - SIN, бит 1 - COS
int FID; // значение счетчика - собственно самого датчика
public:
TDat(void) {...}; // инициализация портов для SIN COS, первое чтение их, занесение в DZ, FID=0
void Mes(void) { // функция расчета FID
unsigned char temp=... // снятие сигналов SIN COS
if (temp!=DZ) { // надо корректировать FID и DZ
..... // SWITCH c окончаниями FID++; или FID--;
DZ=temp;
}
};
int Read_FID(void) {return FID;};
};
Вначале
TDAT DAT1, DAT2, DAT3;
Далее в прерывание по таймеру c частотой >2400 Гц включаете DAT1.MES()..., а где используете функцию DAT1.Read_FID()....
Обратите внимание различную реализацию инициализаций для разных FID, и снятие сигналов SIN COS.
Желаю успехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Aug 9 2007, 08:52
Сообщение #26


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(haker_fox @ Aug 3 2007, 04:25) *
Как я понял большинство (или все?) фотоимпульсники дребезжат... Сегодня хочу провести испытание, завести выход датчика на МК и посчитать кол-во импульсов за одно и тоже расстояние, пройденное элементом робота. На осциллографе вроде был чистый меандр... Но страховка не помешает.
Вчера вечером подумал, и окончательно пришел к тому же выводу. Мне так удобнее по нескольким причинам...
Тем более начальство требует запуска робота к сентябрю - октябрю.
У меня промышленный робот, предназначенный для обслуживания токарного станка с ЧПУ smile.gif

К чему прикручен энкодер, к валу двигателя или к валу редуктора?
Если смотреть по частоте то к редуктору.
Тогда посчитайте погрешность позиционирования манипулятора, есть сомнение что он попадет заготовкой в патрон.
Или обслуживание это что-то другое?

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Aug 9 2007, 08:58


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Aug 9 2007, 12:54
Сообщение #27


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(haker_fox @ Aug 2 2007, 11:15) *
Видимо все таки логичнее поставить более солидную мегу, у которой на борту есть необходимое количество таймеров.

Может быть как вариант поставить еще одну тини, не запускать на ней ОС, а просто подсчитывать импульсы и передавать данные меге.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Aug 9 2007, 13:07
Сообщение #28


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(defunct @ Aug 9 2007, 16:54) *
Может быть как вариант поставить еще одну тини, не запускать на ней ОС, а просто подсчитывать импульсы и передавать данные меге.

Это хорошая мысль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Aug 9 2007, 14:54
Сообщение #29


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(haker_fox @ Aug 2 2007, 10:53) *
Здравствуйте! Имеется три фотоимпулсьных датчика (оптопара, которая перекрывается вращаемой крыльчаткой), частота импульсов с каждого в пределе достигает 300 Гц. ...


может 8253 подойдёт..как раз три(16) таймера..по скорости вроде протащит...правда один корпус ышо добавиться...

с уважением
(круглый)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 10 2007, 02:03
Сообщение #30


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



To alexander55:
Большое спасибо за приведенный пример и некоторую теорию! Но один не реверсивный датчик. Т.е. одна открытая оптопара + крыльчатка. Реверс придется учитывать программно.


Цитата(evgeny_ch @ Aug 9 2007, 17:52) *
К чему прикручен энкодер, к валу двигателя или к валу редуктора?
Если смотреть по частоте то к редуктору.
Тогда посчитайте погрешность позиционирования манипулятора, есть сомнение что он попадет заготовкой в патрон.
Или обслуживание это что-то другое?

Верно, крыльчатка закреплена на червячном валу, который через косозубую передачу заведен на двигатель. Счтитал погрешность - 2.8 мм на весь ход одного звена, с учетом округления переменных, используемых в программе. Но можно результат улучшить.

Цитата(defunct @ Aug 9 2007, 21:54) *
Может быть как вариант поставить еще одну тини, не запускать на ней ОС, а просто подсчитывать импульсы и передавать данные меге.

С одной стороны заманчиво взять еще один МК и заставить его обслуживать все датчики... но с другой, разрабатывать протокол общения между двумя МК... да и корпус еще один... В общем все еще пока в стадии тестов и экспериментов. Может быть и один МК справиться... В любом случае спасибо за эту мысль!

Цитата(kolobok0 @ Aug 9 2007, 23:54) *
может 8253 подойдёт..как раз три(16) таймера..по скорости вроде протащит...правда один корпус ышо добавиться...

с уважением
(круглый)

Интересная микросхема. Посмотрю ее. Спасибо!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 23:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01679 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016