реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Управление МК от сети 220В
CD_Eater
сообщение Aug 5 2007, 19:31
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 173
Регистрация: 3-09-04
Из: Moscow
Пользователь №: 595



Цитата
У Power Integrations в аппликайше-нах есть, но номер не помню На TNY.

Глянул на их сайт, вроде бы для работы TNY требуется присутствие трансформатора в схеме. Если трансформатор обязателен, то это не интересно - с трансформатором можно и без TNY обойтись.
Или я плохо искал, и бестрансформаторная схема возможна (по типу классического степ-дауна с мелким дроссельком) ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CD_Eater
сообщение Aug 5 2007, 22:45
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 173
Регистрация: 3-09-04
Из: Moscow
Пользователь №: 595



Нашёл



Правда, 3-ваттный резистор испортит всю малину, заняв своими габаритами всё место, сэкономленное за счёт отсутствия трансформатора smile.gif

И объясните, пожалуйста, что такое плавкий резистор (fusible 3W 180 Ohm)

Но по цене выгоднее LNK304



Сообщение отредактировал CD_Eater - Aug 5 2007, 21:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oran-be
сообщение Aug 6 2007, 10:17
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 30-03-07
Из: Одесса
Пользователь №: 26 621



fusible - это предохранительный - резистор, который при перегорании не оставляет вокруг себя черного пятна. В данной схеме выполняет роль предохранителя и роль фильтра. Может быть заменен на обычный предохранитель и дроссель с параллельно включенным резюком - схемы есть у них же) первая схема переворачивает напряжение ( видать, для того, если пробъется ключ, чтобы высокое не пошло на схему), но точно так же может использоваться с мостом и с положительным выпрямителем(я именно так и использовал, для защиты низковольтной части ставил 1.3 Вт стабилитрон) В случае с мостом схема пашет и без конденсатора фильтра. Вторая схема стабилизирует не совсем точно - напряжение в зависимости от тока нагрузки изменяется +-0.5 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sadat
сообщение Aug 6 2007, 19:07
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 6-07-05
Из: Белгород
Пользователь №: 6 575



Хотя автор топика, наверное, уже и не читает наши изыскания :-) я продолжу тему степ-даунов.
Есть временная задержка от Карло Гаваци, там примено понижение до 12 вольт при помощи шустрого полевика и двух биполярных низковольтных, без дросселей и "оптики" - сравнение с напряжением на стабилитрное - меньше - открыт полевик - больше - закрыт.
на входе - диодный мост+резистор выравнивающий (без кондера на сеть) - на выходе - 220мкХ16в.
Где-то от руки схему набросал, если интересно - выложу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_Pol
сообщение Aug 6 2007, 20:12
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 23-03-05
Из: Украина. Днепропетровск
Пользователь №: 3 626



Выложи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Aug 6 2007, 21:00
Сообщение #36


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(oran-be @ Aug 4 2007, 12:14) *
О трансформаторах. Мелкие трансы, "размером примерно с половину визитки" имеют столько проблем, что зачастую проще от них отказаться.
И вообще, в определенных случаях без прямого контакта с сетью не обойтись.

Можно использовать зарядное устройство для мобилки.
Есть развязка и недорого. Сониэриксон разбирал, нормальная схема.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CD_Eater
сообщение Aug 6 2007, 21:16
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 173
Регистрация: 3-09-04
Из: Moscow
Пользователь №: 595



2 sadat
Интересная идея. В такой схеме нужен гистерезис, чтобы не допустить вхождения в линейный режим. И защиты от КЗ, наверное, не будет... Выложите плз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oran-be
сообщение Aug 7 2007, 13:56
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 30-03-07
Из: Одесса
Пользователь №: 26 621



Про прынцып понижения напряжения при помощи полевика, основанный на пороговой схеме - это типа как Томсоны спецуху сделали? На схему поступает выпрямленная косинусоида и схема от нее огрызки оставляет? Если это то, то я ее пробовал - фигня полная. Уже при 50 Ма на ключ радиатор нужен. Импульсник выходит практически в те же деньги, а работает значительно приятней.

Сообщение отредактировал oran-be - Aug 7 2007, 14:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Aug 7 2007, 14:19
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(_artem_ @ Aug 3 2007, 17:32) *
По поводу питания от сети, говорил недавно с одним представителем производителя стиральных машин - они в своем блоке конденсаторную схему питания использовали, из-за дешевизны. Там как минимум 2 мотора , несколько электромагнитных вентилей, нагреватель.
Используют авр для контроля. Они вроде бы СЕ получили по этому продукту .




СЕ - не "получают" smile.gif Это self declaration. "Получать" надо UL,VDE,KEMA, etc.



Что касается гальванической развязки - во 1-х Вы что не видите, что зачинатель темы мягко говоря "не в теме"?

Во 2-х - по работе занимаюсь разработкой блоков питания, не имеющих развязки с сетью. Все работы по разработке/отладке/тесттированию - проводятся с включением девайса через разделительный трансформатор, никакой опаснсти это не представляет.

В 3-х -для простого устройства, типа о котором спрашивали, питание без развязки вполне нормально. Интерфейс с чем-то (если он есть) - кнечно должен быть с развязкой оптронами и т.п. Ну и конечно, разработку/отладку - вести с разделительным трансом.



Неплохая схема выше на Линксвитче.

Мы применяем чуть другую, на Вайпере:

(входная часть не показана, у нас обычно оно с выхода PFC запитывается, но конечно можно и простой выпрямитель с фильтром).

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_Pol
сообщение Aug 7 2007, 20:45
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 23-03-05
Из: Украина. Днепропетровск
Пользователь №: 3 626



Цитата(Allregia @ Aug 7 2007, 17:19) *
Что касается гальванической развязки - во 1-х Вы что не видите, что зачинатель темы мягко говоря "не в теме"?
bb-offtopic.gif Поэтому ему и рассказывали о вреде бестрансформаторного питания. А в общем случае - да ради бога. Хотя у меня к этим схемам антипатия. Ещё с ламповой юности. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oran-be
сообщение Aug 8 2007, 04:49
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 30-03-07
Из: Одесса
Пользователь №: 26 621



Цитата(Allregia)
Мы применяем чуть другую, на Вайпере:

А конденсатор С38 не греется? Мне кажется ему должно быть тяжко от 100 кГц и тока-не-знаю-сколько-точно, но не менее 0.5-1А?

Сообщение отредактировал oran-be - Aug 8 2007, 04:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maik-vs
сообщение Aug 8 2007, 09:26
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 246
Регистрация: 4-12-06
Пользователь №: 23 101



Цитата(_artem_ @ Aug 3 2007, 17:32) *
По поводу питания от сети, говорил недавно с одним представителем производителя стиральных машин - они в своем блоке конденсаторную схему питания использовали, из-за дешевизны.



Нет, ещё веселее - стоят 2 резистора по 3 килоома 10 ватт ПАРАЛЛЕЛЬНО! Это в Ардо. Посчитайте - на них падает по 16 ватт. Горят. Меняем на наши ПЭВ, ставим последовательно, чтобы не было глюков бля когда один перегорел. Никаких развязок от высокого нету - симисторы на залив, слив, ходовой мотор.

Сообщение отредактировал Maik-vs - Aug 8 2007, 09:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Aug 8 2007, 11:35
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(oran-be @ Aug 8 2007, 08:49) *
А конденсатор С38 не греется? Мне кажется ему должно быть тяжко от 100 кГц и тока-не-знаю-сколько-точно, но не менее 0.5-1А?



Ну ничуть не больше, чем С2 на схеме с линкситчем из поста выше.
Пока что, в где-то полмиллионе сделанных устройств проблем с этим конденсатором небыло.
Стоит тантальчик 10.0х25в, размер - 2512, работы в основном круглосуточная или по полдня.

Температура внутри корпуса устройства - иногда до 90-100С, ниже 60-70 редко.

Сообщение отредактировал Allregia - Aug 8 2007, 11:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sadat
сообщение Aug 9 2007, 18:34
Сообщение #44


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 6-07-05
Из: Белгород
Пользователь №: 6 575



Обещался схему выложить безтрансформаторного блока питания от задержек Карло Гавацци - вот сегодня доразвел к приличному виду.
Надо будет осциком ткнуться - посмотреть, что там творится....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Aug 9 2007, 19:34
Сообщение #45


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Цитата(Allregia @ Aug 7 2007, 17:19) *
СЕ - не "получают" smile.gif Это self declaration. "Получать" надо UL,VDE,KEMA, etc.


В смысле они получают то что нужно для продажи в миллион штуках за границей, но эмс и требования по безопастности проверятся европейским представителями.. Точное наименование регламентов не знаю - у нас пока что можно и без них). Эти товарищи дают от 7 до 20 лет гарантии на продукцию и осушествляют продажи в Росси тоже. Название марки из этических соображений не привожу.



Цитата(sadat @ Aug 9 2007, 21:34) *
Обещался схему выложить безтрансформаторного блока питания от задержек Карло Гавацци - вот сегодня доразвел к приличному виду.
Надо будет осциком ткнуться - посмотреть, что там творится....


Sadat, интересная схемка, такой еще не видел. Вроде бы ограничивающий выпрямитель что ли .
Несколько вопросов по этой схемке :
. понятно что полевик начнет пропускать ток при разнице входного и напряжения на конденсаторе с2 больше чем пороговое которое у данного полевика от 3 до 5. Отсюда следует что когда напряжение на зенере Д1 дойдет до пробоя разница между входным и напряжением на с2 будет равна пороговому полевика , то есть на 3-5 меньше чем на зенере. Если я прав то есть возможность небольшой нестабильности по выходному напряжению.

. Полевик закрывается при входном напряжении если считать грубо в 12 В (зенер на 12.6 В). и открывается при напряжении меньше 12(если на конденсаторе напряжение спало). То есть большая часть полупериода полевик буdет закрыт. Значит кондер на выходе вроде бы должен быть достаточно большой емкости что поддержать ток на выходе до начала следующего цикла.


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 14:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016