схема стандартная, практически их их аппликейшина, вот только меня смущает , откуда выброс берется или же это попытка TOP244 повторно открыть ключ для накопления энергии в сердечнике,

вот сама схема:



а вот осцилограмма на стоке-истоке

Нормальная картинка для дисконтинуса, т.е. режима разрывных токов. Какой выброс Вы имеете в виду? Если тот, что за выключением топа - то от индуктивности рассеяния, а колебания после прямого хода - энергия в трансе закончилась, выходной диод закрыт, и контур индуктивность намагничивания - паразитная емкость транса оказывается в подвешенном состоянии - колебания в нем мы и видим.

вроде бы стало ясно, спасибо

Нагрузите выход посильнее, поиграйте нагрузкой. Картинка будет сильно меняться.

А трансик неплохой получился однако.
Хорошо намотан.

Осциллограммы, по-моему, рисованные... Недавно экспериментировал тоже со своим первым БП на ТОР243 12 вольт 2А.
Кстати, есть вопрос по цепи гашения выброса. На осциллограмме видно (сделана при подключенном через ЛАТР блоке питания при пониженном вх. напряжении), что выброс практически не гасится. Я думаю, это из-за неверно выбранного типа диода VD6. Во многих статьях рекомендуют применять диоды только с нормированным временем восстановления. Измерил напряжение на стабилитроне VD5 - 150 вольт. Мне кажется, что данная цепь по сути не работает?
У автора топика резистор данной цепи включен параллельно с кондером... ИМХО, это несколько неверно? Ток заряда кондера может оказаться недопустимым и стабилитрон не открыться?...

Вообще, ограничение выброса от энергии, накопленной в индуктивности намагничивания/рассеяния, может наступить и от "естественных" причин - от заряда паразитной емкости транса/ключа.
В Вашей схеме непонятно назначение кондера параллельно TVSу - ему некуда сливать энегрию, ну разве что пока диод не восстановился...
У автора топика - комбинация двух стандартных снабберов - RCD и на TVSе Т.е. один из них можно выкинуть...
Вот здесь посмотрите, я попытался в том числе проанализировать разные типы снабберов сетевого флая: http://www.bludger.narod.ru/smps/Flyback-R01.pdf

вообщем-то, реально в железке отсутсвует D16(тот самый TVS)

Ну, вообще 1n4004 на таких частотах работать не предназначен. Из популярных есть FR157 или UF4007. Потом, по осциллограмме, похоже, недогруз(если это не номинальная нагрузка); если нагрузить сильнее(на все 2 А) - выброс увеличится заметно, и цепь "начнёт" работать, причём(из моего опыта) может разогреть TVS очень сильно . Да и на приведенной осциллограмме уже заметный выброс.

Сообщение отредактировал Vlas - Aug 10 2007, 09:51

Да, действительно, блок недогружен (подключена лампа накаливания на 12 вольт 90 миллиампер). Но я что-то боюсь увеличивать сетевое с ЛАТРа до номинального - размах "от пика до пика" на стоке ключа приближается к 560 вольт и по идее выброс должен гаситься хотя бы частично... Иначе можно угробить ТОР. Заказал UF4007 но он не скоро приедет по почте... Хотя я и думаю, что 1N4004 при любых условиях не сможет работать в данном режиме, тем не менее в демонстрационных проектах на сайте изготовителя были примеры с установленными 1N4007 в рассм цепи. Короче, я в раздумьях, а под рукой пока нет подходящего диода. Конечно, можно и RCD поставить, но плата ведь уже сделана, там все довольно компактно и Боже упаси от соплей на первичной стороне....

Задам еще один вопрос в свеой теме дабы не плодить сущности (темы)

А может кто подскажет, вычислить токоограничивающую цепочку (по схеме R15)

в даташите задано что пороговое напряжение 1.3В и мах. ток 240мкА
и привиден график , но все равно пока не понимаю как вычислить эту цепочку для моего номинала вх. напряжений

Сообщение отредактировал AlHakim - Aug 10 2007, 11:20

Не понимаю как можно использовать 1N4004 в такой схеме, он же низкочастотный. Время восстановления даже не нормировано. В схемах на ТОР, VIPer всегда ставлю HER или UF. Такого же типа и VD3 должен быть. И еще, поставьте термистор во входной цепи, 100uF все-таки...

Если Р6КЕ реально на 200 В, то TOP скорее всего не успеет вылететь. Повышая сеть, проследите напряжение на нём, должно ограничиваться до 200 В. Можно, поставив в послед с Р6КЕ резистор Ом на 33, посмотреть ток. Хотя, пожалуй, без правильного диода вряд ли можно о чём-то говорить.


ИМхО, надо для начала ток ключа посчитать. В посте #7 есть сцылка, может там про это чё-нить написано.

Сообщение отредактировал Vlas - Aug 10 2007, 11:20

И в самом деле, что-то я не разглядел этого после праздников.

Хочу задать вопрос Вам, как самому активному флайбэкеру на форуме.
В самом деле считаете, что энергия, накопленная в индуктивности намагничивания, высвобождается в виде выброса на стоке ключа? А какого порядка должна быть паразитная емкость трансформатора и ключа сток-исток + сток-затвор на указанных мощностях ИП, чтобы перехватить паразитную энергию без ощутимого выброса на стоке? Исходить надо из реальных параметров, которые адекватны и достижимы при намотке трансформатора.

Хитро задаете вопрос Энергия выброса может значительно превосходить энергию, накопленную в индуктивности рассеяния, и дело тут в том, что процессы сложнее чем простое размыкание индуктивности. Ток в индуктивности намагничивания не может резко измениться, и когда мы размыкаем первичку, предполагается, что ток мнгновенно появился во вторичке. Но - сразу достич своего номинального значения он не может - индуктивность рассеяния ВТОРИЧКИ "разряжена", т.е. ток в ней отсутствует, и нужно время для разгона вторичного тока до номинала. Соответственно, в течении этого времени току намагничивания некуда деваться, кроме как в снаббер, и там ток спадает от пикового значения до нуля. Поэтому выброс формирует ток намагничивания - а длительность его - рассеяние вторички и напряжение выброса. И получается так, что чем больше амплитуда выброса, тем меньше энергии выделяется в снаббере - индуктивность рассеяния перезаряжается большим напряжением быстрее.
Поэтому и без снаббера напряжение выброса растет не бесконечно... На 24-ваттном флае при номинальной нагрузке что то в районе 700В на стоке у меня получалось, правда, уже полевик наверное стабилитроном начинает работать А на маленькой нагрузке выброс вполне может и не достигать напряжения открывания TVSа...