реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как получить искру в воде?, сантиметров 10(в 1 см уже получина)
ControllerZ
сообщение Aug 17 2007, 03:02
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 6-08-05
Пользователь №: 7 409



Как получить искру в воде? maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kalimusk
сообщение Aug 17 2007, 03:08
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 129
Регистрация: 19-04-05
Пользователь №: 4 275



Цитата(ControllerZ @ Aug 17 2007, 07:02) *
Как получить искру в воде? :maniac:

Воды бывают разные, например, околоплодные, дистиллированная, сплошной электролит. В какой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
man with no name
сообщение Aug 17 2007, 04:35
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 6-08-07
Из: Moscow
Пользователь №: 29 586



Цитата(ControllerZ @ Aug 17 2007, 07:02) *
Как получить искру в воде? maniac.gif

Мы получили около 15см в воздухе на одном электроде. Сотрудник сказал, что электрод пробовали запихнуть в стакан с водой, искра была. Поищи инфу о плазме - нужно генерить переменный ток, например, 100В 10А с частотой порядка 1-2МГц на трансформатор. Первичная обмотка - 2-3 витка медной трубки, вторичная - порядка 100 витков. Транс без сердечника. На вторичную цепляется вакуумный конденсатор ёмкостью в десятки пФ (лучшн переменный). Остаётся войти в резонанс с LC-контуром вторичной обмотки. Делается это подбором частоты или изменением ёмкости, либо индуктивности. Пожалуй, проще всего менять частоту. Примерную частоту LC-контура можно посчитать, либо подать с генератора на первичную обмотку низковольтную синусоиду, посмотреть на какой частоте амплитуда вторичной обмотки будет максимальной. Пик получается довольно острый (шириной ~100кГц), поэтому частоту надо подбирать плавно, с мелким шагом (хотя бы 20кГц).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Aug 17 2007, 14:03
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата
Как получить искру в воде?


Вообще, сейчас модно взрывать проволочки в воде. Возникают сверхвысокие давления и температуры.
(Например ЖТФ 2007, том 77 вып.5. )

Для искрового пробоя, наверное надо взять деионизированную воду (чтобы заряд не стекал с электрода), а дальше - повышать напряжение на электродах пока не возникнет полевая ионизация молекулы воды вблизи электрода, образовавшиеся ионы двинуться в поле, и через ударную ионизацию начнут формировать лавину заряда.

Сообщение отредактировал AndreyVN - Aug 17 2007, 14:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ControllerZ
сообщение Aug 17 2007, 14:53
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 6-08-05
Пользователь №: 7 409



Мне нужно примерно следующие http://camper.narod.ru/Expert/2/iskra2.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tvv
сообщение Aug 17 2007, 22:28
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 172
Регистрация: 8-10-04
Пользователь №: 824



Цитата(ControllerZ @ Aug 17 2007, 18:53) *
Мне нужно примерно следующие http://camper.narod.ru/Expert/2/iskra2.htm

Л.А.Юткин "Электрогидравлический эффект и его применение в промышленности"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ControllerZ
сообщение Aug 19 2007, 03:32
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 6-08-05
Пользователь №: 7 409



А кто нибудь применял это на практике?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tvv
сообщение Aug 19 2007, 10:12
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 172
Регистрация: 8-10-04
Пользователь №: 824



Цитата(ControllerZ @ Aug 19 2007, 07:32) *
А кто нибудь применял это на практике?

Есть такой (давольно широко распространенный) тип станков - электроискровой (он же электроэрозионный), честное слово, их часто применяют на практике! Вот, например, японский. А Вы такой-же хотите сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Aug 19 2007, 11:17
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



"Юный Техник" forever!
Пардон, но сразу вспомнился анекдот:
- для того, чтобы обезопасить маленьких детей от экспериметов с розетками 220В, была придумана специальная диэлектрическая вставка-вилка. Появились даже варианты таких вилок с замочками. Теперь от удара током погибают только самые любознательные и сообразительные дети.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Aug 19 2007, 14:47
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(zzzzzzzz @ Aug 19 2007, 14:17) *
Теперь от удара током погибают только самые любознательные и сообразительные дети.

Похвальное стремление к познаниям у автора, но нужно адекватно оценивать опасность такого занятия. Жизнь дороже, лучше сберечь её на будущие подвиги, в более зрелом возрасте. Нужно также помнить, что любительский подход к этому делу может повлеч за собой уголовную ответственность экспериментатора или его родителей ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Aug 20 2007, 08:04
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(tvv @ Aug 19 2007, 14:12) *
Есть такой (давольно широко распространенный) тип станков - электроискровой (он же электроэрозионный), честное слово, их часто применяют на практике! Вот, например, японский. А Вы такой-же хотите сделать?

В электроискровых станках искра имеет микронные размеры и как правило генерируется соединеием и размыканием электродов. С сантиметровыми и более разрядами ничего общего. Для их фомирования необходимы ух какие киловольты(значительно больше чем в воздухе) да еще и ток утечки зависит не от растояния а от площади электродов и не мал. По условию задачи перехода от 1 к 10 см нужно увеличить напряжение источника в 10 раз и отдаваемый ток тоже в 10 раз т.е. 100 кратное увеличение мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tvv
сообщение Aug 20 2007, 08:45
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 172
Регистрация: 8-10-04
Пользователь №: 824



Цитата(MaslovVG @ Aug 20 2007, 12:04) *
В электроискровых станках искра имеет микронные размеры и как правило генерируется соединеием и размыканием электродов. С сантиметровыми и более разрядами ничего общего. Для их фомирования необходимы ух какие киловольты(значительно больше чем в воздухе) да еще и ток утечки зависит не от растояния а от площади электродов и не мал. По условию задачи перехода от 1 к 10 см нужно увеличить напряжение источника в 10 раз и отдаваемый ток тоже в 10 раз т.е. 100 кратное увеличение мощности.

IMHO, отличие только количественное, а цель, результат и принцип полностью совпадает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Aug 20 2007, 09:18
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(ControllerZ @ Aug 17 2007, 18:53) *
Мне нужно примерно следующие http://camper.narod.ru/Expert/2/iskra2.htm

Приведенная в ЮТ схема использует высоковольтную катушку, которая была в те времена в школьных кабинетах физики. Так как генерация высокого производилась за счет размыкания тока первичной катушки - то разряд содержал высокочастотную составляюшую ( пробой в воздухе - порядка 20 сантиметров) Поэтому Вам надо использовать ВЧ генератор, чтобы исключить проводимость воды
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ControllerZ
сообщение Aug 20 2007, 17:17
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 6-08-05
Пользователь №: 7 409



Я все сделал из катушки зажигания и камутатора зажигания от ваз2109. А теперь хочу использовать строчный трансформатор от ТВ wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Aug 21 2007, 09:33
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(MaslovVG @ Aug 20 2007, 12:04) *
В электроискровых станках искра имеет микронные размеры и как правило генерируется соединеием и размыканием электродов.

Электроэррозионный станки, работающие с водопроводной водой используют высокочастотный (десятки кГц) генератор. Никакого размыкания-замыкания электродов там нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 17:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016