реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Резервное питание на минус 40 С
Kuz'ka
сообщение Aug 27 2007, 10:54
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 152



Здравствуйте!
Подскажите, существуют ли ионисторы для резервного питания процессора при температурах окружающей среды минус 40 градусов?
Или существуют ли какие либо другие методы обеспечения резервного питания притаких низких температурах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Aug 27 2007, 11:56
Сообщение #2


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Kuz'ka @ Aug 27 2007, 15:54) *
Здравствуйте!
Подскажите, существуют ли ионисторы для резервного питания процессора при температурах окружающей среды минус 40 градусов?
Или существуют ли какие либо другие методы обеспечения резервного питания притаких низких температурах?

Поставить например специальную Li - ON батарейку, мы ставим фирмы SAFT полет нормальный.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Aug 27 2007, 12:55
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



При таких температурах хорошо работают серебряно-цинковые аккумуляторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exSSerge
сообщение Aug 27 2007, 18:30
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 136
Регистрация: 18-08-06
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 19 655



Есть гранаты батареи системы Lithium-Thionyl Chloride (Li-SOCl2), они работают от -55..-60 и до +85.
Делают их SAFT, Minamoto и многие другие. У этих батарей есть один, но довольно неприятный недостаток - они требуют аккуратного обращения и обязательной утилизации по окончании срока службы. Ранние образцы вообще умели взрываться на манер ручной гранаты. Из-за этого некоторые производители (например, Maxell) принципиально не соглашаются на продажу их продукции в розницу и поставляют батареи только производителям оборудования. Впрочем, купить их можно.
Ну, а если подешевле - гелевые свинцовые аккумуляторы при -40 тоже в состоянии давать ток, хотя внутренне сопротивление у них становится довольно большим а реальная ёмкость уже при -30 уменьшается до половины от паспортной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuz'ka
сообщение Aug 28 2007, 05:42
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 152



Понимаете, батарейки и аккумуляторы - это обслуживаемые (заменяемые ) элементы, способные поддерживать питание длительное время. А вот ионистор - необслуживаемый элемент, но держит питание непродолжительное время. Например при пропадании питания записать что то в EEPROM по быстрому - ионистора вполне хватит. Так существуют ли в природе ионисторы на минус 40 градусов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Aug 28 2007, 07:21
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(Kuz'ka @ Aug 28 2007, 09:42) *
Понимаете, батарейки и аккумуляторы - это обслуживаемые (заменяемые ) элементы, способные поддерживать питание длительное время. А вот ионистор - необслуживаемый элемент, но держит питание непродолжительное время. Например при пропадании питания записать что то в EEPROM по быстрому - ионистора вполне хватит. Так существуют ли в природе ионисторы на минус 40 градусов?

Ха! Записать в ЕЕПРОМ хватит и обычного(ессно, держащего -40°С) электролита. Даже с учётом его неминуемого ополовинивания на -40. Это-ж, в самом дохлом случае, 10-50мС. Посчитай ёмкость, исходя из тока потребления и допустимого падения, да дай запас в 10 раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vesago
сообщение Aug 28 2007, 07:55
Сообщение #7


Тутэйшы
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 30-11-04
Пользователь №: 1 263



У меня дивайс на m128 + fm31256 + at45db161. Я постоянно посредством ацп контролирую питание. На питании этого добра стоит здоровый электролит, питание на который пропущено через полевик, дабы при потере питание, периферия не высосала остатки энергии. При снижении входного питания вольт до 9 - сохраняю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor26
сообщение Aug 28 2007, 07:59
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



Цитата(pokos @ Aug 27 2007, 16:55) *
При таких температурах хорошо работают серебряно-цинковые аккумуляторы.

Ага! На самолетах военно-воздушных сил. Где купить-то такое чудо? У Или я уже отстал от времени, и сей аккумулятор можно купить в метро?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Aug 28 2007, 07:59
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(vesago @ Aug 28 2007, 11:55) *
У меня дивайс на m128 + fm31256 + at45db161. Я постоянно посредством ацп контролирую питание. На питании этого добра стоит здоровый электролит, питание на который пропущено через полевик, дабы при потере питание, периферия не высосала остатки энергии. При снижении входного питания вольт до 9 - сохраняю.

Самое правильное решение. Ещё можно завести на нутряной компаратор - мороки меньше. ;О)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuz'ka
сообщение Aug 28 2007, 08:42
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 152



Считаем:

ток потребления ATMEGA128 при записи в EEPROM порядка 50 мА. Емкость конденсатора - 470мкФ. Напряжение на конденсаторе падает с 5 до 4.2 вольта.
Время поддержания: t = C*(U1-U2)/I= 470mkF*(5-4.2)/50mA = 7.5 mC. При частоте кварца 1 MHz неполучится записать даже одного байта. А необходимо записать как минимум 40-50 байт. При увеличении емкости конденсатора переходим к ионисторуsmile.gif (Кстати, а зависит ли время записи в EEPROM от частоты кварца? по документации на ATMEGA128 табл.2 страница 21 сказано, что один байт пишется за 8448 циклов. Следовательно если кварц на 14 МГц, то время записи уменьшится в 14 раз? )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Aug 28 2007, 09:01
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(Kuz'ka @ Aug 28 2007, 12:42) *
Считаем:
...

Ну прально. Тогда надо как предложил vesago. В этом случае перепад может составлять несколько вольт. Да и ёмкость побольше надо. 4700, например, до стабилизатора. А если контролировать наличие 10мС импульсов от выпрямителя, то время реакции уменьшится ещё сильнее, соотв. время для сохранения контекста будет больше...
А к Филлипку или Панасонику сходить про ионисторы на -40 спросить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuz'ka
сообщение Aug 28 2007, 09:23
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 152



В продаже только ионисторы на минус тридцать градусов. А что значит питание конденсатора через полевик и контроль импульсов выпрямителя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vesago
сообщение Aug 28 2007, 09:45
Сообщение #13


Тутэйшы
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 30-11-04
Пользователь №: 1 263



Вроде такого
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P_CAD_EDA____POWER_.pdf ( 29.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Aug 28 2007, 10:19
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(Igor26 @ Aug 28 2007, 11:59) *
У Или я уже отстал от времени, и сей аккумулятор можно купить в метро?

Если надо именно в метро, то есть масса серебряно-цинковых батареек. Ионисторы на -40 в метро тоже не продаются, чёто.

А вообще, вот http://www.mobiledevice.ru/Zinc-Matrix-Pow...Forum-2006.aspx

Сообщение отредактировал pokos - Aug 28 2007, 10:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuz'ka
сообщение Aug 28 2007, 10:33
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 152



а зачем тогда вообще сохранять данный в EEPROM и контролировать питание если Вы используете FM31256?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016