реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение амплитуды ультразвуковх колебаний
spartakhamp
сообщение Aug 2 2007, 06:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 2-08-07
Пользователь №: 29 515



Добрый день!
Дайте, пожалуйста, совет новичку!

Для исследования процесса ультразвукового резания древесины требуется измерение амплитуды колебаний на торце магнитострикционного ультразвукового излучателя ПМС-15А-18 (_http://www.mrtz.ru/product.php?r=29) с резцом. Частота колебаний составляет 18 кГц, амлитуда колебаний (будет регулироваться путем изменения подводимой мощности) до 20 мкм. Требуется не динамическое измерение смещения торца, а просто определение значения амплитуды!

Можно ли для этих целей использовать акселерометр? (Например какой-нибудь ICP (IEPE))? Если можно то подскажите модель, которую бысто и легко купить?

Сообщение отредактировал spartakhamp - Aug 2 2007, 06:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  « < 2 3 4  
Start new topic
Ответов (45 - 58)
DS
сообщение Aug 28 2007, 12:48
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(tvv @ Aug 28 2007, 16:26) *
М-да, у меня 1мкм за 70К$, правда полный автомат заточенный под задачу. А 50К$ за конфокальный дешево, хотя если не работает, то дорого...


Это я цену за минмальный работающий буржуйский конфокальный микроскоп привел. У МДТ, по моему, дороже намного.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Aug 29 2007, 13:32
Сообщение #47


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(spartakhamp @ Aug 28 2007, 09:14) *
USB-микроскоп сразу выводит изоражение на экран! И его можно сохранять и как видео и как картинку. Можно взять концевую меру в качестве образца и снять месте с резцом во время колебаний. И по сравнению размеров получившихся на картинке определить амплитуду колебаний. Или я не прав? Может быть такой микроскоп ерунда и надо что-то профессиональное?

Не вместе с резцом а вместо резца-это и будет калибровка.Проблема в том что мерой дб теже самые микрометры.Проще говоря нужно нечто тонкое,что можно измерять микрометром,затем нечто под микроскоп и если у микроскопа нет искажений по краям можно мерять.А вообще нужен измерительный микроскоп.,у него есть шкала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartakhamp
сообщение Aug 30 2007, 04:41
Сообщение #48


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 2-08-07
Пользователь №: 29 515



Цитата(Евгений Германович @ Aug 29 2007, 17:32) *
Не вместе с резцом а вместо резца-это и будет калибровка.Проблема в том что мерой дб теже самые микрометры.Проще говоря нужно нечто тонкое,что можно измерять микрометром,затем нечто под микроскоп и если у микроскопа нет искажений по краям можно мерять.А вообще нужен измерительный микроскоп.,у него есть шкала.


Этим тонким и будет концевая мера размер которой известен и выполнен с большой точностью.
А измерительные микроскопы есть такие, чтобы можно было смотреть на объект не с предметного стола?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Aug 30 2007, 13:07
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Да но от этого не легче.Его все равно нужно фокусировать на объект и поверять.Те вы должны закрепить микроскоп или окуляр(1/2 микроскопа) на заданном для данного типа прибора расстоянии и затем провести калибровку по эталону.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 31 2007, 07:50
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(spartakhamp @ Aug 30 2007, 08:41) *
Этим тонким и будет концевая мера размер которой известен и выполнен с большой точностью.
А измерительные микроскопы есть такие, чтобы можно было смотреть на объект не с предметного стола?


Есть. В конце концно в можно отвинтить и обычный микроскоп от станины, а измерительным его делает окуляр со шкалой. Они производятся практически для всех типов микросокпов.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartakhamp
сообщение Aug 31 2007, 09:24
Сообщение #51


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 2-08-07
Пользователь №: 29 515



Оказывается у нас есть обычная аналоговая камера на которую привинчен объектив от микроскопа в 200х. И софт + платы есть соотвествующие, чтобы получить изображение! Как такой вариант?

Сообщение отредактировал spartakhamp - Aug 31 2007, 09:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Aug 31 2007, 12:45
Сообщение #52


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Если есть возможность нанесите риски на вибрирующую поверхность.Если нет одну полосу,тогда проидется градуировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 31 2007, 12:50
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(spartakhamp @ Aug 31 2007, 13:24) *
Оказывается у нас есть обычная аналоговая камера на которую привинчен объектив от микроскопа в 200х. И софт + платы есть соотвествующие, чтобы получить изображение! Как такой вариант?


200 кратных объективов не бывает. Максимум 60. от 60 до 100 - с масляной иммерсией.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tvv
сообщение Aug 31 2007, 18:34
Сообщение #54


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 172
Регистрация: 8-10-04
Пользователь №: 824



Цитата(spartakhamp @ Aug 30 2007, 08:41) *
Этим тонким и будет концевая мера размер которой известен и выполнен с большой точностью.
А измерительные микроскопы есть такие, чтобы можно было смотреть на объект не с предметного стола?

У измерительного микроскопа, действительно, шкала устанавливается в окуляр. Это нужно если просмотр ведется глазами, для камеры шкала не нужна. А калибровка, как сказал Евгений Германович, выполняется всегда, по шкале под объективом (обычно с отсчетом в 10мкм). Если у Вас нет калибровочной шкалки, то ее можно попытаться заменить проволокой малого диаметра (до 50мкм). для калибровки камеры этого достаточно. Только желательно взять твердую проволоку (вольфрам, нихром) и проверить диаметр микрометром и/или по дифракции (освещаете оптической указкой и по расстоянию между максимами дифракционной картины определяете диаметр). И, возможно, придется повозится с освещением, под микроскопом проволока может бликовать. Удачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartakhamp
сообщение Mar 15 2011, 12:43
Сообщение #55


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 2-08-07
Пользователь №: 29 515



Вернусь к старой теме.
Спасибо всем за советы. В итоге измерения проводил с помощью микроскопа Webbers F2cn (Описание микроскопа)

Для калибровки нашли объект-микрометр. Вот так выглядел миллиметр при максимальном увеличении:
Прикрепленное изображение


Ну и дальше измерялись различные амплитуды (просто по сравнению картинки с объектом-микрометром)

Например, 0 мкм:
Прикрепленное изображение


14 мкм:
Прикрепленное изображение


Теперь стоит следующий вопрос. Необходимо измерять амплитуду ультразвуковых колебаний торца ультразвукового излучателя ПМС-15А-18 (Описание).

А вот так он (торец) выглядит
Прикрепленное изображение


Вот не знаю, что можно придумать, чтобы реализовать можно была самому. Микроскоп здесь не очень подойдет, так как колеблющаяся поверхность весьма большая (и вполне можно допустить, что колеблется не вся как единое целое). Лазерный интерферометр от "Брюэль и Кьер" предложили за 15000 евро (с ума сойти) Что-то индуктивное в голову приходит, но как это реализуется?

Амплитуда колебаний до 15 мкм, частота колебаний 18 кГц, требуемая точность +/- 1 мкм хотя бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Mar 16 2011, 06:36
Сообщение #56


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(spartakhamp @ Mar 15 2011, 16:43) *
Амплитуда колебаний до 15 мкм, частота колебаний 18 кГц, требуемая точность +/- 1 мкм хотя бы.

Могу предложить попробовать метод аналогичный конденсаторному микрофону.
Над торцом излучателя закрепляете металлическую пластину такого же диаметра как и излучатель.
Измеряете емкость между пластиной и излучателем, по емкости и площади пластины рассчитываете точное расстояние между пластиной и излучателем.
Через высокоомный резистор подаёте постоянное напряжение смещения (побольше).
Вольтметром/осциллографом меряете амплитуду переменного напряжения и пересчитываете в амплитуду механических колебаний.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Mar 19 2011, 12:16
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(spartakhamp @ Mar 15 2011, 16:43) *
Лазерный интерферометр от "Брюэль и Кьер" предложили за 15000 евро (с ума сойти)

Интерферометр на оптоволокне, наверное, дешевле.
Можно попробовать сделать на основе оптики от CD/DVD, интерферометр.IMHO, схема Миро подойдет. Это если с деньгами хуже, чем с умением и навыками аккуратной работы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Mar 19 2011, 15:13
Сообщение #58


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Возможно подойдёт "self-mixing" эффект диодного лазера
http://www.scientific.net/AMR.189-193.906
Laser Range Finder and Doppler velocimeter

ещё могу предложить стробоскопическую подсветку в микроскопе, синхронную с колебаниями излучателя - картинка не будет размыта.
изменяя фазовый сдвиг контролируете разные фазы движения.

Сообщение отредактировал НЕХ - Mar 19 2011, 15:33
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  laser_diode_self_mixing.pdf ( 455.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 228
 


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Warlockwolf
сообщение Mar 19 2011, 16:11
Сообщение #59


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 17-06-08
Пользователь №: 38 358



http://cxem.net/ik/ik2.php
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 08:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016