| |
 ATmega88 с внешним кварцем запускается не всегда! |
|
|
|
|
 Sep 1 2007, 18:15
|
дятел
Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065
|
Цитата(n_bogoyavlensky @ Sep 1 2007, 19:35)  Имеем 11 плат с ATmega88, кварц HC-49S 1 МГц, 2 по 22 пФ - всё как надо
Кварцы плохие? HC-49S - это такие маленькие 3,5 мм в высоту ? Тогда это точно не кварц, там другие материалы используют. Возможно поможет подбор конденсаторов на землю типа от 6 до 30пФ, тока подбирать можно долго, если производитель не указал скока нужно, и иногда они должны быть разными  Если Вы можете слегка пожертвовать потреблением, и у Вас в девайсе есть достаточно места, ИМХО,лучше поставте кварц стандартного размера, типа HC-49U на 4Мгц и воспользуйтесь встроенным в ATmega88 делителем основной частоты, регистр делителя CLKPR. Можно конечно найти и кварцы на 1МГц в корпусе HC-49U, тока я думаю что после изучения цены на них, Вы будете готовы на некоторые жертвы 
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 1 2007, 18:33
|
;
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509
|
Цитата(singlskv @ Sep 1 2007, 22:15) HC-49S - это такие маленькие 3,5 мм в высоту ? Тогда это точно не кварц, там другие материалы используют. Возможно поможет подбор конденсаторов на землю типа от 6 до 30пФ, тока подбирать можно долго, если производитель не указал скока нужно, и иногда они должны быть разными Если Вы можете слегка пожертвовать потреблением, и у Вас в девайсе есть достаточно места, ИМХО,лучше поставте кварц стандартного размера, типа HC-49U на 4Мгц и воспользуйтесь встроенным в ATmega88 делителем основной частоты, регистр делителя CLKPR. Можно конечно найти и кварцы на 1МГц в корпусе HC-49U, тока я думаю что после изучения цены на них, Вы будете готовы на некоторые жертвы Извините, но HC-49S будут получше... На основе более чем двухлетнего опыта
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 1 2007, 19:35
|
дятел
Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065
|
Цитата(_Pasha @ Sep 1 2007, 22:33) Извините, но HC-49S будут получше...
На основе более чем двухлетнего опыта То есть чем меньше кварец тем лучше он генерит ?(для относительно маленьких частот) Ну, тогда поисчите в и-нете картинки настоящих кварцев в вакумных стеклянных трубках, если не найдете, позже могу выложить образцы на 100 и 200 КГц P.S. еще раз повторюсьб для невнимательных, реч идет только о кварцах на маленькую частоту, типа 1МГц, а не о кварцах вобще.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 07:48
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061
|
Цитата(_Pasha @ Sep 1 2007, 21:38) 1. Замечено, что народ часто путает значения фузов (запрограммированный=0). Перепроверьте еще раз.
2. Кварц 1 Мгц не дружит с CKSEL=7 (doc2545.pdf p.30)
3. Какой SUT-fuse? 1. Не напутал. 2. Не понимаю почему. В даташите я этого не вижу! Стр. 31-32. 3. SUT = 2. Кстати, что такое "fast rising power" и "slowly rising power" на странице 32, допустим? Цитата(singlskv @ Sep 1 2007, 22:15) HC-49S - это такие маленькие 3,5 мм в высоту ? Они самые... Цитата Тогда это точно не кварц, там другие материалы используют. А почему называется тогда кварцевым резонатором? Цитата Возможно поможет подбор конденсаторов на землю типа от 6 до 30пФ, тока подбирать можно долго, если производитель не указал скока нужно, и иногда они должны быть разными Если Вы можете слегка пожертвовать потреблением, и у Вас в девайсе есть достаточно места, ИМХО,лучше поставте кварц стандартного размера, типа HC-49U на 4Мгц и воспользуйтесь встроенным в ATmega88 делителем основной частоты, регистр делителя CLKPR. Места нету... Потребление ограничено... Ну, воткнуть-то можно, конечно кварц большой, только класть его придётся, на микроконтроллер Иначе он там никуда не влезает...
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 08:25
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061
|
Цитата(Serj78 @ Sep 3 2007, 12:08) возможно, маленькая добротность или высоко сопротивление на резонансе кварца- не запускается генератор-не хватает усиления.
попробуйте включить режим увеличенной амплитуды генерации. такая ситуация у меня наблюдалась, правда, с пьезокерамикой. Это есть "Full Swing Crystal Oscillator", стр. 31 даташита? Если да, то у меня так и настроено... Или что-то другое?
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 11:38
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055
|
Цитата(n_bogoyavlensky @ Sep 1 2007, 19:35) Здравствуйте!
Столкнулся с проблемой.
Имеем 11 плат с ATmega88, кварц HC-49S 1 МГц, 2 по 22 пФ - всё как надо
CKDIV=1, CKSEL=7, CKOUT=1, BODLEVEL=6.
При подаче напряжения питания устройство не всегда начинает работать!!!
При дотрагивании щупом осциллографа до XTAL2 микроконтроллера (8 вывод) устройство начинает работать!
Пропаяно и промыто хорошо, КЗ нет. В чём дело?
Кстати, поменял на нескольких платах кварцы - заработало.
Кварцы плохие? Плохие кварцы вообще не генерят . Ну а если генерация начинается при касании щупом, то есть при добавлении в схему емкости щупа ( это пикофарад 15 ), то значит недостаточная емкость фазосдвигающих конденсаторов. Их номинал не зря указан в таком большом диапазоне - он зависит от параметров кварцев. Попробуйте увеличить емкости на платах, где у вас нет генерации - и ситуация прояснится.
Сообщение отредактировал =L.A.= - Sep 3 2007, 11:38
--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 11:40
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061
|
Цитата(Serj78 @ Sep 3 2007, 14:18) да, оно. осциллом можно посмотреть генерацию? (тока через делитель с емкостью не более 10пф)
у меня в неустойчивом состоянии было 2 вольта. питание какое? кварц типа "лодочка", в металле? Кварц типа "лодочка" в металле. Питание 2.8 В. Генерацию посмотрю...
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 12:46
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061
|
Пробовал конденсаторы 6.5, 10, 22, 33 пФ - не работает нормально. Касаюсь щупом - начинает  Как я понял - генератор на другой частоте возбуждается... Программно битом дёргал через детерминированную паузу (10 мс) и осциллографом смотрел - 3.7 мс вместо 10 мс! После дотрагивания щупом до вывода 8 МК начинает работать нормально! Попробую ещё ёмкости увеличить.
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 13:00
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055
|
Цитата(n_bogoyavlensky @ Sep 3 2007, 16:46) Пробовал конденсаторы 6.5, 10, 22, 33 пФ - не работает нормально. Касаюсь щупом - начинает Как я понял - генератор на другой частоте возбуждается... Программно битом дёргал через детерминированную паузу (10 мс) и осциллографом смотрел - 3.7 мс вместо 10 мс! После дотрагивания щупом до вывода 8 МК начинает работать нормально! Попробую ещё ёмкости увеличить. Иногда требуется и низкоомный резистор последовательно с кварцем. А карц может возбуждаться на гармониках, а не на указанной частоте, но это уже действительно низкокачественный кварц. Или перемаркёр. Когда вы подключаете щуп, то образуется что-то типа колебательного контура, который подавляет гармоники.
--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 15:59
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061
|
Цитата(=L.A.= @ Sep 3 2007, 15:38) Плохие кварцы вообще не генерят . Ну а если генерация начинается при касании щупом, то есть при добавлении в схему емкости щупа ( это пикофарад 15 ), то значит недостаточная емкость фазосдвигающих конденсаторов. Их номинал не зря указан в таком большом диапазоне - он зависит от параметров кварцев. Попробуйте увеличить емкости на платах, где у вас нет генерации - и ситуация прояснится. Разве большой диапазон? Всего лишь 12-22 пФ (даташит на контроллер)... Смена конденсаторов помогла только на одной плате. Поставил 33 пФ - заработало. Цитата(=L.A.= @ Sep 3 2007, 17:00) Иногда требуется и низкоомный резистор последовательно с кварцем. А карц может возбуждаться на гармониках, а не на указанной частоте, но это уже действительно низкокачественный кварц. Или перемаркёр. Когда вы подключаете щуп, то образуется что-то типа колебательного контура, который подавляет гармоники. Это как последовательно с кварцем? Цитата(sensor_ua @ Sep 3 2007, 17:04) а иногда ещё и требовался резистор от 430 Ом до 20 кОм от XTAL2 к резонатору с кварцем. Вот здесь я что-то не понял, как?
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
