реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Генератор синуса и косинуса, Есть такие в природе?
ikm
сообщение Aug 24 2007, 15:05
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Нужны генераторы на 40-50Мгц и на 1 МГц, оба желательно на выходе должны иметь sin и cos. Может есть кварцевые? Как у Мориона(только с кос ещё). Стабильность желательно от Е-07, джитер не более 10пс, лучше конечно 1пс biggrin.gif . Фазовые шумы тоже по минимуму. Мне желательно готовый, про то как можно из синуса- кос получить знаю, про DDS тоже в курсе(если ничего не найду то на DDS буду делать). Перестройка по частоте не нужна (но не большая подстройка не помешала бы 05.gif ).

Кстати может кто в курсе почем у Мориона термостабилизированые генераторы(ну примерно).


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Aug 26 2007, 13:45
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Добавь фозовращатель на 90 град.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Aug 26 2007, 19:18
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(WEST128 @ Aug 26 2007, 17:45) *
Добавь фозовращатель на 90 град.


Спасибо за ответ, но читайте вопрос внимательнее. "я знаю как из синуса сделать косинус"


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Aug 27 2007, 15:04
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Не заметил, извиняюсь. Я не встречал в природе промышленных генераторов (правда, это еще не означает, что их нет, уверен даже, что есть, только, скорее всего, производяться под заказ и нам недоступны), у которых было два выхода со сдвигом фаз на 90 град. Мы брали генераторы в омске, стоит порядка 15 т.р., стабильность около +-0,5*10^-7 за 6 мес., фазовый шум -90 дБс/Гц при отстройке на 1 кГц (не совсем точно, но близко), джиттер как таковой не интересовал, поскольку занимались аналоговыми вещами. Про цену - не думаю, что у Мориона сильно дешевле.

Сообщение отредактировал WEST128 - Aug 27 2007, 15:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Aug 27 2007, 15:37
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(WEST128 @ Aug 27 2007, 19:04) *
Не заметил, извиняюсь. Я не встречал в природе промышленных генераторов (правда, это еще не означает, что их нет, уверен даже, что есть, только, скорее всего, производяться под заказ и нам недоступны), у которых было два выхода со сдвигом фаз на 90 град. Мы брали генераторы в омске, стоит порядка 15 т.р., стабильность около +-0,5*10^-7 за 6 мес., фазовый шум -90 дБс/Гц при отстройке на 1 кГц (не совсем точно, но близко), джиттер как таковой не интересовал, поскольку занимались аналоговыми вещами. Про цену - не думаю, что у Мориона сильно дешевле.


Да я так и не смог найти в такие генераторы.Придётся делать на DDS (может оно и клучшему, не придётся синхронизировать разные сигналы). У Мориона и правда дешевле ГК121 с синусом 20 МГц на выходе, но лучше стабильность10-8, и при техже шумах стоит до 200 $.Просто он под заказ, а на 10МГц 50 $. Но почемуто он такой большой, импортные аналогигараздо меньше crying.gif , но фиг достанешь. Может подскажите поставшиков?


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Aug 27 2007, 20:30
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Мы не смогли достать зарубежные генераторы в свое время. Предлагали партию 1000 шт., сумму можете сразу представить, и еще предполагалось уладить кое-какие проблемы, поставка вроде как не вполне легальная была. Вот и покупали наши. У них термостат большой, вот и габариты. Ценообразование отечественных продуктов мне сложно объяснять, не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение Aug 30 2007, 06:31
Сообщение #7


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Почему сразу Морион, можно у БМГ плюс заказать. Генераторы с двумя выходами тоже встречать не приходилось, да обычно они и не нужны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Aug 30 2007, 14:38
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(RAD1ST @ Aug 30 2007, 10:31) *
Почему сразу Морион, можно у БМГ плюс заказать. Генераторы с двумя выходами тоже встречать не приходилось, да обычно они и не нужны.


Спасибо, за ссылку на фирму. Но у них нет (или я не нашёл) термостабильных генераторов, а только на таких можно достичь стабильности от 0,3ppm в нормальном интервале температур. А до Мориона им и правду далеко.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Aug 30 2007, 15:15
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



А чем всё-таки фазовращатель смущает? По-моему, самый простой способ.
Ещё можно приделать к опорному генератору второй, управляемый генератор с петлёй ФАП, который и будет генерить квадратуру.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение Aug 31 2007, 04:09
Сообщение #10


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Далеко то далеко, но цена разработки нужного генератора вас неприятно удивит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Sep 3 2007, 07:06
Сообщение #11


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(ikm @ Aug 24 2007, 19:05) *
Нужны генераторы на 40-50Мгц и на 1 МГц, оба желательно на выходе должны иметь sin и cos.

Если делать свою разработку, то надо делать на плисине, а далее на выбор... ЦАП или выходы ШИМ, например, драйверы полумостов с фильтром или чуть попроще.
Подумал и утверждаю ШИМ не пойдет, только ЦАП, если 40-50 МГц. :

Сообщение отредактировал alexander55 - Sep 3 2007, 07:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Sep 3 2007, 08:24
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(alexander55 @ Sep 3 2007, 11:06) *
Если делать свою разработку, то надо делать на плисине, а далее на выбор... ЦАП или выходы ШИМ, например, драйверы полумостов с фильтром или чуть попроще.
Подумал и утверждаю ШИМ не пойдет, только ЦАП, если 40-50 МГц. :

Есть готовые синтезаторы на два канала, например AD9854. Фаза задается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Sep 3 2007, 08:37
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(Alex255 @ Sep 3 2007, 12:24) *
Есть готовые синтезаторы на два канала, например AD9854. Фаза задается.


В начале хотелось обойтись без DDC, т.к. сигнал изначально аналоговый, и в прёмной части будет он же, причём будет умножаться сам на себя.Хотелось ставить как можно меньше трактов в схему, чтобы невносить шумов. А два генератора(с разными частотами) синхронизировать тяжело crying.gif Теперь придётся делать на DDC, и сейчас надо выбрать стабильный тактовый генератор (точнее купить т.к. выбрать не проблемма). И ещё вопрос к тем кто работал с DDC, там реально получить джитер в 1пс, и сдвиг не более 0,1 град?


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 3 2007, 12:34
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(ikm @ Sep 3 2007, 12:37) *
В начале хотелось обойтись без DDC, т.к. сигнал изначально аналоговый, и в прёмной части будет он же, причём будет умножаться сам на себя.Хотелось ставить как можно меньше трактов в схему, чтобы невносить шумов...
По-Вашему, стало быть, фазовращатель внесёт больше шумов и джыттера, чем реально получить на DDS? 07.gif
Цитата(ikm @ Sep 3 2007, 12:37) *
...А два генератора(с разными частотами) синхронизировать тяжело.
Почему с разными?

Цитата(ikm @ Sep 3 2007, 12:37) *
...Теперь придётся делать на DDC, и сейчас надо выбрать стабильный тактовый генератор (точнее купить т.к. выбрать не проблемма). И ещё вопрос к тем кто работал с DDC, там реально получить джитер в 1пс, и сдвиг не более 0,1 град?
Про джиттер не скажу - не измерял (хотя, слабо верится, что именно такой получить на DDS реально). А вот 0,1 град получить однозначно тяжко, без прецизионных компонентов и подстройки вряд ли обойтись удастся...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Sep 6 2007, 16:57
Сообщение #15


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(ikm @ Aug 24 2007, 19:05) *
Нужны генераторы на 40-50Мгц и на 1 МГц, оба желательно на выходе должны иметь sin и cos. Может есть кварцевые? Как у Мориона(только с кос ещё). Стабильность желательно от Е-07, джитер не более 10пс, лучше конечно 1пс biggrin.gif . Фазовые шумы тоже по минимуму. Перестройка по частоте не нужна (но не большая подстройка не помешала бы 05.gif ).


А как насчет того, чтобы взять генератор на вдвое большую частоту, поделить на PECL триггерах - один по фронту делит (sin), другой - по спаду(cos). Если не нравится большой уровень гармоник, можно поставить ФНЧ. Стабильность, джиттер, фазовые шумы и небольшая перестройка обеспечиваются кварцевым генератором (c PECL выходом).

Сообщение отредактировал rloc - Sep 6 2007, 17:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 19:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016