|
|
  |
Широкополосный направленный ответвитель |
|
|
|
Aug 30 2007, 12:50
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 25-02-06
Из: Россия, Нижний Новгород
Пользователь №: 14 670

|
Уважаемые коллеги! Нужно сделать НО для сигнала мощностью 50 Вт в диапазоне частот 30-500 МГц. Коэф. ответвления не менее 20 дБ. Потери в прямом канале желательно не более 0.5 дБ. НО должен быть взаимным, т.е. ответвлять и падающий и отраженный сигнал с одинаковым коэф. ответвления. Пробовал делать конструкцию, описанную здесь http://members.tripod.com/michaelgellis/direct.html. Проволоку брал диаметром 0.63, сердечник М30ВН Тр16х9х7 (5-2). На 400 МГц КСВ получился 1.8, а потери около 1 дБ. Для меня это не подходит. Кто может что-нибудь посоветовать? Спасибо.
|
|
|
|
|
Sep 2 2007, 16:25
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(Yuri Arkhipov @ Aug 30 2007, 16:50)  Уважаемые коллеги! Нужно сделать НО для сигнала мощностью 50 Вт в диапазоне частот 30-500 МГц. Коэф. ответвления не менее 20 дБ. Потери в прямом канале желательно не более 0.5 дБ. НО должен быть взаимным, т.е. ответвлять и падающий и отраженный сигнал с одинаковым коэф. ответвления. Пробовал делать конструкцию, описанную здесь http://members.tripod.com/michaelgellis/direct.html. Проволоку брал диаметром 0.63, сердечник М30ВН Тр16х9х7 (5-2). На 400 МГц КСВ получился 1.8, а потери около 1 дБ. Для меня это не подходит. Кто может что-нибудь посоветовать? Спасибо. Какойже он тогда направленный получается, если и падающую и отраженную волну одинаково ответвляет? Вам нужен ненаправленный зондовый датчик. Есть вариант использовать емкостные или индуктивные датчики поля, но при этом потребуются детекторы (если у вас на них ответвляется) с большим динамическим диапазоном, т. к. частотный диапазон шире декады, но в общем то можно прикинуть для начала. Можете посмотреть детекторы AD8364 или ADL5500. Для небольших потерь в основном канале всю конструкцию желательно делать с воздушным заполнением без диэлектрика, в противном случае на такой мощи у вас может получиться обогреватель помещения! Ответвители на связанных линиях на таких частотах это что-то вроде БЭСМ будет!!!
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Sep 2 2007, 17:56
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(EUrry @ Sep 2 2007, 20:25)  Какойже он тогда направленный получается, если и падающую и отраженную волну одинаково ответвляет? Именно так и работает четырехпортовый bi-directional coupler. Мне кажется, нужно нечно наподобие этого, только рассчитать подобное устройство достаточно проблематично. Вернее, даже, не рассчитать - это достаточно несложно, а выполнить конструктивно.
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 08:26
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 25-02-06
Из: Россия, Нижний Новгород
Пользователь №: 14 670

|
Цитата(EVS @ Sep 2 2007, 21:56)  Именно так и работает четырехпортовый bi-directional coupler. Мне кажется, нужно нечно наподобие этого, только рассчитать подобное устройство достаточно проблематично. Вернее, даже, не рассчитать - это достаточно несложно, а выполнить конструктивно. Спасибо. А электрическую схему этого устройства не подскажите? Не очень понятно из рисунка как соединять коаксиал со вторичной обмоткой из проволоки. Цитата(khach @ Sep 3 2007, 12:13)  Только начните с однонаправленного ответвителя, а то двунаправленный на одном сердечнике (там где многовитковые обмотки мотают двойным проводом)- еше тот геморрой в настройке. Не понял. Вот здесь http://members.tripod.com/michaelgellis/direct.html схема двунаправленного ответвителя, где многовитковые обмотки намотаны одинарным проводом.
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 11:10
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(Yuri Arkhipov @ Sep 3 2007, 10:26)  Спасибо. А электрическую схему этого устройства не подскажите? Не очень понятно из рисунка как соединять коаксиал со вторичной обмоткой из проволоки. Не понял. Вот здесь http://members.tripod.com/michaelgellis/direct.html схема двунаправленного ответвителя, где многовитковые обмотки намотаны одинарным проводом. Точно такое-же, как на триподе. Только феррит побольше. У этого ответвителя уже готовые микрополосковые выводы с нормированным импедансом. Ведите дальше линию до коаксиального разъема и усе. Или берите ответвитель с готовыми раземами sma- обычно в сериии ксть устройства с разной корпусировкой и различным типом выводов. Вот только паять расплетенный коаксиал прямо на площадки ответвителя не рекомендую. Кто сказал, что ответвитель на триподе двунаправленный? В принципе его можно использовать как двунаправленный, если вместо нагрузки R4 тоже посадить детектор, но тогда надо ГАРАНТИРОВАТЬ с высокой точностью входной импеданс детектора 50 ом во всем диапазоне частот и амплитуд сигнала. Иначе там такое намеряется.....
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 11:27
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 25-02-06
Из: Россия, Нижний Новгород
Пользователь №: 14 670

|
Цитата(khach @ Sep 3 2007, 15:10)  Точно такое-же, как на триподе. Только феррит побольше. У этого ответвителя уже готовые микрополосковые выводы с нормированным импедансом. Ведите дальше линию до коаксиального разъема и усе. Или берите ответвитель с готовыми раземами sma- обычно в сериии ксть устройства с разной корпусировкой и различным типом выводов. Вот только паять расплетенный коаксиал прямо на площадки ответвителя не рекомендую.
Кто сказал, что ответвитель на триподе двунаправленный? В принципе его можно использовать как двунаправленный, если вместо нагрузки R4 тоже посадить детектор, но тогда надо ГАРАНТИРОВАТЬ с высокой точностью входной импеданс детектора 50 ом во всем диапазоне частот и амплитуд сигнала. Иначе там такое намеряется..... Спасибо большое. Буду пробовать. Здесь действительно предполагается использование двух детекторов. Пад. и отр. выходы ответвителя будут нагружены на связку "резистивный делитель + AD8361" с входным сопротивлением 50 Ом.
|
|
|
|
|
Sep 4 2007, 07:40
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102

|
Доброго времени суток! Кто-нибудь видел/слышал о такой конструкции: на фторопластовый сердечник наматываются 2 МГТФ, поверх этого одевается металлический экран в форме цилиндра с прорезью...
хотелось бы найти расчеты сего устройства
--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
|
|
|
|
|
Sep 4 2007, 09:43
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Ну очень широкополосный направленный ответвитель есть в патенте US 4962359. Куски его есть в аттаче в http://electronix.ru/forum/index.php?showt...10913&st=0#. По конструкции- ничего сложного- кусок полужесткого коаксиала и несколко ферритовых бусинок плюс резистор. Но настраивать надо на панораме и все надежно приклеивать после настройки. Его развитие патент 7095294. Но там не так детально видно конструкцию. Но это измерительные ответвители. Как они себя поведут на 50 ваттах-хз. Можно делать самому жесткий кабель из медных труб-там и киловатт прокачиватеся без проблем. Только габариты устройства растут значительно.
|
|
|
|
|
Sep 4 2007, 12:19
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 25-02-06
Из: Россия, Нижний Новгород
Пользователь №: 14 670

|
Цитата(EVS @ Sep 3 2007, 15:53)  Если предполагается измерять и пад. и отр. сигнал, то применение двунаправленного НО, как правило, не оправдывает себя. Из-за низкой направленности, сравнимой со связью. Если они обе, к примеру, по 20 дБ, то разделить пад. и отр. сигнал практически невозможно. Для таких целей разумнее применять два последовательных однонаправленных НО с приличной направленностью каждый. Спасибо. КСВ и потери в прямом канале получил приемлемые. Но направленность в верхнем диапазоне частот почти отсутствует. Подскажите как сделать однонаправленный ответвитель с хорошей направленностью для сигнала, параметры которого я указывал в первом посте.
|
|
|
|
|
Sep 14 2007, 07:12
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 25-02-06
Из: Россия, Нижний Новгород
Пользователь №: 14 670

|
Цитата(khach @ Sep 3 2007, 12:13)  Сердечник потери вносит- поищите амидоновские бинокуляры. А не подскажите где в России их можно купить? Интересуют сердечники из материала 61 и 67. Спасибо.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|