|
|
  |
"Грязный" синус, исчу идеи по генерированию |
|
|
|
Sep 9 2007, 18:27
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960

|
Цитата(singlskv @ Sep 9 2007, 19:45)  Не, я думаю что не сильно преувеличиваю.... Нарисовать один вариант, нет проблем, но хочется в динамике попробовать как оно будет например при изменяющейся фазе помехи от другого тиристора на той же фазе. То есть должно быть примерно так: -есть синус -есть "белый" шум (ну или шум в диапазоне 1-5КГц) -есть одна(два, три) наводки от тиристоров других регуляторов на той же фазе(причем эти наводки самые существенный, по крайней мере по амплитуле), и их фазу можно менять. - нужны обязательно помехи по минимуму и максиму синуса(там они всегда есть на промышленном оборудовании)
То есть в конечном счете я пытаюсь понять что нужно эмулировать микроконтроллером, а что можно получить на аналоге... Так кто мешает сделать раздельную установку ваших шумов и помех, потом все сложить и подать на ЦАП? Как раз это все "внутри" МК и делается без каких-либо проблем. Делаете у вашего прибора простейший канал управления по RS-232 (добавляется 1 микросхема преобразователя уровня) и устанавливаете через этот канал все, что вам угодно. Да и со звуковой картой тоже не очень сложно. Формат простейшего WAV файла достаточно простой. Пишется простая программа, которая генерирует WAV по нужным вам прарметрам и запускается на воспроизведение. Хотя и напрямую писать в аудоивыход через API тоже не очень сложно.
|
|
|
|
|
Sep 9 2007, 19:19
|
дятел
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065

|
Цитата(Прохожий @ Sep 9 2007, 22:55)  Все попытки смоделировать промышленную сеть заранее обречены на провал. Это практически невозможно. Вот именно по этому мне и не нравится вариант MCU+ADC, ну и не только по этому..... Цитата Правильнее всего отлаживать детектор перехода через ноль на реальном объекте. Нда, хотелось бы иметь такую возможность, тока ее нету... Поэтому и рассматриваются любые варианты по генерированию грязности. Цитата затея с "грязным синусом" несколько не "оттуда". Она все равно не даст достоверного результата. если подойти творчески, то я уверен что даст тот результат который надо, тока сначала нужно все-таки творчески сгенерировать этот самый "грязный" синус, по этому идеи все еще интересуют....
|
|
|
|
|
Sep 9 2007, 19:43
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(singlskv @ Sep 9 2007, 23:19)  Вот именно по этому мне и не нравится вариант MCU+ADC, ну и не только по этому..... Нда, хотелось бы иметь такую возможность, тока ее нету... Поэтому и рассматриваются любые варианты по генерированию грязности. если подойти творчески, то я уверен что даст тот результат который надо, тока сначала нужно все-таки творчески сгенерировать этот самый "грязный" синус, по этому идеи все еще интересуют.... А зачем Вам, собственно, "грязный синус"? Ошибка детектора перехода через 0 проявляется в генерации ложных импульсов перехода через 0 в непредсказуемые моменты времени. По моему опыту наиболее опасны мощные тиристорные регуляторы, работающие в одной сети с Вашим девайсом, когда угол отпирания их тиристоров равен 90 градусов. Далее следуют мощные частотные инверторы без компенсаторов мощности. Но опять же их помеха находится в области 90 градусов. Пик потребления приходится на максимальный ток заряда емкостей. На мой взгляд, достаточно сделать устройство, просто подмешивающее ложные переходы через 0 (в виде импульсов) к реально работающему детектору. К стати, имеется простой, проверенный на практике детектор. Если угодно, могу дать схемку.
|
|
|
|
|
Sep 14 2007, 20:21
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(tyro @ Sep 14 2007, 22:46)  Угодно! Очень даже!  Вот схема. [attachment=13676:attachment] Вот диаграммки. [attachment=13677:attachment] Здесь на верхних диаграмках: зеленая диаграмма - выход, красная - напряжение на С1. На нижней диаграмме - выпрямленное сетевое напряжение с помехой. Если будут вопросы - задавайте.
|
|
|
|
|
Sep 15 2007, 20:29
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446

|
Цитата Я лично неоднократно наблюдал именно такую хрень в реальной сети, когда включается мощный тиристорный регулятор на 90 градусах, поэтому и смоделировал ее. Спорить не буду. Вы молодец и т.д. и т.п. Мне бывало попадалось такое... ну вот представьте сварочник, двигатель и какую-нибудь коммутацию с релюхами на одной фазе. Там и на синус то не всегда похоже. Цитата Красивое решение! Подходит - пользуйтесь! Удачи!
--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
|
|
|
|
|
Sep 16 2007, 07:19
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044

|
А что если подойти к задаче с радиотехнической точки зрения. Тогда задача сводится не к моделированию грязного (странный термин) синуса, а к выделению детерминированного сигнала из сигнала с помехой. Т.е. фильтрация. Можно применить кореляционный приемник. Сравнивать с "красивым" (тоже чем не термин  ) синусом... Все это легко реализуется на микроконтроллере или на ПЛИС (причем мне больше нравится ПЛИС).
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|