реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Стоит ли использовать PCAD 2002, Можно просто книжки нормальной нет
ZLOI
сообщение Oct 1 2007, 07:25
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-03-07
Из: Славный город Шелехов
Пользователь №: 25 967



Привет, потребовалось по учёбе сделать небольшую схемку в PCAD 2002.
Когда я начал делать её, используя методичку, начались сыпатся разного рода ошибки и т.д. Ну вообщем
оказывается надо было для каждого элемента устанавливать Simtype,simpins ... Ну и у меня вопрос возник, неужели нельзя никак ускорить процесс разработки. Схему в Electronics workbench выполняется в 1000 раз быстрее чем в PCAD. Может быть не прав я, и потому прошу хорошей книжечки как легко, без напряжения делать схемы и писать в симкоде для PCAD 2002. Но именно в нём, потому как лабораторные у нас делаются только на нём, а преподаватель просто скопировал где-то статью и выдаёт за свою методичку, потому как ни на один вопрос ответить не может.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morbid_KIEP
сообщение Oct 1 2007, 09:38
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 123
Регистрация: 30-08-06
Пользователь №: 19 927



Да книжек полно, например В. Б. Стешенко "P-Cad. Технология проектирования печатных плат" (вполне адекватная книжка), Лопаткин А. В. "Проектирование печатных плат в системе P-Cad 200X" (достаточно простая для изучения P-Cad)


--------------------
Жизнь - это перемены, хаос, разврат и страдания. Смерть - это мир, порядок и вечная красота.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 1 2007, 10:10
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Morbid_KIEP @ Oct 1 2007, 12:38) *
Да книжек полно, например В. Б. Стешенко "P-Cad. Технология проектирования печатных плат" (вполне адекватная книжка), Лопаткин А. В. "Проектирование печатных плат в системе P-Cad 200X" (достаточно простая для изучения P-Cad)

Не совсем. ведь автор по симулятору просит, а не по разводке
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZLOI
сообщение Oct 1 2007, 16:32
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-03-07
Из: Славный город Шелехов
Пользователь №: 25 967



Цитата(Владимир @ Oct 1 2007, 14:10) *
Не совсем. ведь автор по симулятору просит, а не по разводке

Вы пользуетесь пкадом для симуляции?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 1 2007, 17:56
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(ZLOI @ Oct 1 2007, 19:32) *
Вы пользуетесь пкадом для симуляции?

Я уж 3 года как слез с него.
А так пробоваол. Не все там действительно нравилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 2 2007, 14:49
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(ZLOI @ Oct 1 2007, 10:25) *
Но именно в нём, потому как лабораторные у нас делаются только на нём, а преподаватель просто скопировал где-то статью и выдаёт за свою методичку, потому как ни на один вопрос ответить не может.


Скорее всего он скопировал материал из моей книги по Protel 99SE. Насколько мне известно симкоды были описаны только там. А вообще это самое мутное, что было в протеле в те времена (6 лет назад).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZLOI
сообщение Oct 3 2007, 10:48
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-03-07
Из: Славный город Шелехов
Пользователь №: 25 967



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 2 2007, 18:49) *
Скорее всего он скопировал материал из моей книги по Protel 99SE. Насколько мне известно симкоды были описаны только там. А вообще это самое мутное, что было в протеле в те времена (6 лет назад).

Здравствуйте, Тёзка. Может подскажете молодому разработчику САПР в котором можно было хорошо симулировать процессы в устройстве, чтобы конечно это было удобно и быстро. Может преподаватель будет не против если я сделаю в чём-нибудь по проще. Или ссылку, если ваша книжка бесплатная, в чём я конечно сомневаюсь. А то обидно, что в Electronics Workbench схему делаю за 10 с. а в PCAD 10 минут.
Почему бы просто не использовать готовые кондёры, готовые резисторы и т.д. Один чёрт параметры у них одинаковые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 3 2007, 11:28
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Почему бы просто не использовать готовые кондёры, готовые резисторы и т.д. Один чёрт параметры у них одинаковые.

Так они там готовые и используются.

Но как правило нужно симулировать не стандартные решения. с элементами где параметрвы нужно ставить разные.
Конденсатор кондесатору -- рознь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZLOI
сообщение Oct 4 2007, 00:14
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-03-07
Из: Славный город Шелехов
Пользователь №: 25 967



Цитата(Владимир @ Oct 3 2007, 15:28) *
Так они там готовые и используются.

Но как правило нужно симулировать не стандартные решения. с элементами где параметрвы нужно ставить разные.

Почему же они готовые, там нужно указать CAP© в атрибуте SimType, или я не правильно делал всё время smile.gif Тогда подскажите библиотеку из которой их брать.

Цитата(Владимир @ Oct 3 2007, 15:28) *
Конденсатор кондесатору -- рознь

Берём электролит какой-нибудь 100 мкФ с допуском +-20%, разве он будет отличатся от такого же кондёра другой фирмы? Я имел ввиду, что все равно дискретные элементы можно структурировать и использовать для всех приложений. То же можно сделать и с интерфейсами SPI, UART и т.д. В пиках SPI такой же как в АВРах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 4 2007, 06:38
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(ZLOI @ Oct 4 2007, 03:14) *
Почему же они готовые, там нужно указать CAP© в атрибуте SimType, или я не правильно делал всё время smile.gif Тогда подскажите библиотеку из которой их брать.
Берём электролит какой-нибудь 100 мкФ с допуском +-20%, разве он будет отличатся от такого же кондёра другой фирмы? Я имел ввиду, что все равно дискретные элементы можно структурировать и использовать для всех приложений. То же можно сделать и с интерфейсами SPI, UART и т.д. В пиках SPI такой же как в АВРах.

Там есть и специальные, типа Micela/// не помнью дальше.
Можно найти и в стандарных, но долго искпть не для всех компонентов есть.
Лучше скачать су производителя. Некоторые их дают


у электролита , на пример кроме этого есть наряжениеЮпиковый так, частота, индуктивность выводов и т.п.
Просто эти параметры учитываются в модели или нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZLOI
сообщение Oct 4 2007, 11:18
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-03-07
Из: Славный город Шелехов
Пользователь №: 25 967



Цитата(Владимир @ Oct 4 2007, 10:38) *
Там есть и специальные, типа Micela/// не помнью дальше.
Можно найти и в стандарных, но долго искпть не для всех компонентов есть.
Лучше скачать су производителя. Некоторые их дают
у электролита , на пример кроме этого есть наряжениеЮпиковый так, частота, индуктивность выводов и т.п.
Просто эти параметры учитываются в модели или нет

Я нашёл много хороших демо-схем из которых можно набрать массу готовых к симуляции элементов.
Теперь проблема другого плана. Вообще я хотел сделать плату своего будущего диплома. Теперь я точно знаю, что симулировать я ничего не буду, потому как весь сегодняшний день убивал, чтобы подёргать пином моего AD7660 и ничего так и не смог, это первый раз в жизни. Может подскажете статью как сделать простейший элемент, чтобы он чего-нибудь делал. Ошибок у меня не выводится, просто всё молчит, делаю как в User guide's (который с большим количеством ошибок smile.gif). Кстати, если не секрет на какой САПР вы перешли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 4 2007, 12:03
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Может подскажете статью как сделать простейший элемент, чтобы он чего-нибудь делал. Ошибок у меня не выводится, просто всё молчит, делаю как в User guide's (который с большим количеством ошибок ). Кстати, если не секрет на какой САПР вы перешли?

1. Нет не подскажу. Уже давно не лазил по этим делам
2. Altium Designer.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZLOI
сообщение Oct 4 2007, 14:47
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-03-07
Из: Славный город Шелехов
Пользователь №: 25 967



Цитата(Владимир @ Oct 4 2007, 16:03) *
2. Altium Designer.

А он бесплатный, и где к нему можно достать кряк? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 4 2007, 18:45
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(ZLOI @ Oct 3 2007, 13:48) *
Здравствуйте, Тёзка. Может подскажете молодому разработчику САПР в котором можно было хорошо симулировать процессы в устройстве, чтобы конечно это было удобно и быстро. Может преподаватель будет не против если я сделаю в чём-нибудь по проще.


Трудно советовать, я же не знаю, что именно вы моделируете. Но я никогда бы не порекомендовал для этого пикад.

Цитата
Или ссылку, если ваша книжка бесплатная, в чём я конечно сомневаюсь.


Давно лежит.

http://www.eltm.ru/store/Altium/Protel99SE.pdf (8 мег)

Цитата
А то обидно, что в Electronics Workbench схему делаю за 10 с. а в PCAD 10 минут.
Почему бы просто не использовать готовые кондёры, готовые резисторы и т.д. Один чёрт параметры у них одинаковые.


Видимо, их нет в вашей версии пикада, скорее всего нелицензионной и поэтому неполной.

Почему не используете Electronics Workbench? Или MicroCAP?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZLOI
сообщение Oct 5 2007, 12:40
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-03-07
Из: Славный город Шелехов
Пользователь №: 25 967



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 4 2007, 22:45) *
Трудно советовать, я же не знаю, что именно вы моделируете. Но я никогда бы не порекомендовал для этого пикад.

Как ни странно в ПКАДе я хотел сделать модель AD7660 - это АЦП от AD со SPI интерфейсом, но на pcad.ru мне сказали, что это вообще невозможно сделать в ПКАД.
Мне бы интересно было , чтобы моделировались только простые элементы и т.д. Но и помимо этого можно было сделать саму плату в этой же программе.
Цитата
Давно лежит.

Вы слишком хорошего мнения о нашем преподавателе, ваша книга это действительно круто.
Он точно не брал информацию из неё.
Возникает вопрос: Зачем тогда нужен ПКАД, если Protel 99 SE такой крутой?
Кстати, у вас всё здорово описано по моделированию.
Цитата
Видимо, их нет в вашей версии пикада, скорее всего нелицензионной и поэтому
неполной.

Совершенно верно, начальству ВУЗа жалко было ЭВМщикам дать компы выше 500 целерона, что
говорить о лицензионном софте. Собственно поэтому преподаватели не заинтересованы в обучении, зарплата 7000р. это как хобби больше.
Цитата
Почему не используете Electronics Workbench? Или
MicroCAP?

Workbench использую. Правда он также ломаный и 96 года smile.gif
А про второй ничего не слышал даже, для чего он используется?

А сколько стоит Altium Designer, или где можно достать такую же крутую версию Protel 99 SE
как в вашей книге.

Сообщение отредактировал ZLOI - Oct 5 2007, 13:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 07:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016