реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сделал платку AVR ATmega128 + RTL8019AS, предлагаю обсудить...
defunct
сообщение Oct 10 2007, 20:36
Сообщение #16


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(ReAl @ Oct 10 2007, 23:16) *
Различия - на MMNET101-B нет драйвера RS232 и внешнего супервизора/ватчдога, но там LAN91C111, а не RTL8019. Ну и по "оформлению" - MMNET101 сделана в виде модуля, ставящегося на юзерское УСО, а не в виде платы, на которую УСО ставится дочкой.

Мега даже RTL не может как следует подгрузить, 400-500KBps максимум.
А LAN91C111 можно прямо сказать тяжеловат для Меги, да и для ARM'ов некоторых тяжеловат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Oct 10 2007, 21:02
Сообщение #17


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(defunct @ Oct 10 2007, 22:36) *
Мега даже RTL не может как следует подгрузить, 400-500KBps максимум.
А LAN91C111 можно прямо сказать тяжеловат для Меги, да и для ARM'ов некоторых тяжеловат.

1) А кого это волнует, если платка с LAN91С111 в терраэлектронике на 200рэ дешевле, чем предлагаемая с RTL8019? Ну да, нет на MMNET MAX232 и 1232-го супервизора. Вопрос необходимости.

2)
Цитата(ReAl @ Oct 10 2007, 22:16) *
У того же Propox есть и модули с RTL8019 http://www.propox.com/products/t_124.html - они ещё дешевле.
Правда, в терраэлектронике их нет :-)

А вообще-то я имел ввиду не более, чем "с таки да аналогичной" платой по цене +- паритет, а не "аналогичные в полтора-два раза дороже".


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение Oct 10 2007, 21:15
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Класс!

А насчет цены - тут очень много специалистов, который по себестоимости <30$ готовы такую сделать, НО
1. каждый работает и хочет зарабатывать на жизнь (то есть ни один продукт не продается по себестоимости)
2. многие забывают считать свое рабочее время

prottoss, Вы просто поймете нормальная цена или нет когда пройдет некоторое время и Вы продадите определенное кол-во плат.

Сообщение отредактировал sergeeff Jr. - Oct 10 2007, 21:15


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Oct 11 2007, 00:26
Сообщение #19


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



To prottos:
Исправьте это
Высокопроизводительный RISK микроконтроллер (МК) ATmega128-16 с максимальной производительностью 16 MIPS;


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2alex
сообщение Oct 11 2007, 03:18
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 27-09-07
Из: Новосибирска
Пользователь №: 30 882



Цитата(prottoss @ Oct 10 2007, 22:08) *
http://prottoss.com/projects/Tiny.NET/tinynet.htm
По дизайну сайта прошу не пинать. Все еще в разработке smile.gif


Эх, за живое задели smile.gif
Прикрепленное изображение

только mega64+RTL, без внешней памяти и RJ45 сразу с трансформатором,
на вертикальной плате источник, пара силовых ключей и несколько входов
общего назначения.
ИМХО веб сервер в таком устройстве не нужен, автоматически мониторить
и настройки менять не удобно когда их достаточно много работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Oct 11 2007, 07:59
Сообщение #21


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(sergeeff Jr. @ Oct 10 2007, 23:15) *
А насчет цены - тут очень много специалистов, который по себестоимости <30$ готовы такую сделать, НО
...
2. многие забывают считать свое рабочее время
И опять не спорю. Я ж почему про MMNET01/MMNET101 знаю - сам летом искал что-то готовое, так как заморачиваться самому с поиском комплектации и производством ради разовой потребности в максимум десятке таких модулей просто неохота. Притормозилась работа, поэтому поиски приостановил.
Самому такое делать можно только если выполняется хотя бы одно
- будут свои устройства с достаточным тиражом
- планировать продавать эти модули


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Oct 11 2007, 08:39
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(defunct @ Oct 10 2007, 23:15) *
http://dca.narod.ru/images/GW-003_1.jpg
себестоимость этой платы в районе $30.
Интересно, какие затраты вы включаете в себестоимость? Я добавляю налоги, зарплату сотрудников, аренду помещения, электричество, прочие накладные (интернет) и у меня $30 на объеме меньше сотни никак не получается. Извиняюсь за уклонение от темы.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 11 2007, 11:17
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(Сергей Борщ @ Oct 11 2007, 00:41) *
Плата выглядит очень красиво, снимаю шляпу. Но возникают два вопроса - 1) А почему мега128, если сейчас более шустрые ARMы с бОльшей памятью стоят дешевле. Ну и вытекающий второй - а почему 8019, которая (кажется) снята с производства, если те же ARMы имеют встроенный МАС и могут работать с той же 8201, которая пока еще выпускается и поддерживает 10/100 МБит? Ну или если ARM с MAC дорог, то пара ARM без MAC и W5100 все равно получатся дешевле при бОльшей производительности. Т.е. конкретизирую вопрос - почему m128? Она ведь морально устарела с появлением мелких дешевых ARMов.
P.S. Ой, пока писал аналогичные вопросы уже задали.


1. ARM, к сожалению, не освоил пока. Кроме того, AVR, ИМХО, более популярен. Можете просто срвнить количество тем в соответсвующих ветках. Естественно, плата расчитана не на таких проффессионалов, но на людей, имеющих опыт работы с микроконтроллерами. И с чего Вы взяли, что она морально устарела? Это же не Пентиум biggrin.gif В крайнем случае можно безболезненно перейти на "суперсовременные" M1281 и M128RZAV

2. По поводу RTL8019AS - где написано, что она снята с производства? Вот ссылка на сей чудный чип http://www.realtek.com.tw/products/product...3&ProdID=22 Все в порядке. Чип выпускается. Ибо иногда дело не в суперпроизводительности и суперскорости, а простоте (

в том числе и программирования) и надежности. Это плата создана не для перекачки видео, или общения по интернету. Это плата для более земных дел:-) Датчики, управление не сложными объектами...



Цитата(haker_fox @ Oct 11 2007, 08:26) *
RISK
Спасибо, поправил


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 11 2007, 13:55
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(ReAl @ Oct 11 2007, 04:16) *
Ну, ethernut не совсем аналогичная. Там и ОЗУ пол мегабайта с мелкой xilinx-PLD для организации страничного доступа, и датафлеши побольше, "то да сё". Да, оно не всегда надо, но цену оно добавляет, а "аналогичность" убирает.
Дочка к ней есть MP3-декодера на VS1001.

Есть вот такая платка: http://www.propox.com/products/t_127.html
которая в Имраде идёт за 496грн http://www.imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=mmnet&query=any - т.е. несколько дороже - подозреваю, что она идёт не напрямую из Propox, а через Терра Электронику, Имрад их каталог на выставке раздавал. А в "Терре" они по 2400руб http://www.terraelectronica.ru/catalog.php...e=2&PageS=1 - т.е. уже несколько дешевле. Различия - на MMNET101-B нет драйвера RS232 и внешнего супервизора/ватчдога, но там LAN91C111, а не RTL8019. Ну и по "оформлению" - MMNET101 сделана в виде модуля, ставящегося на юзерское УСО, а не в виде платы, на которую УСО ставится дочкой.У того же Propox есть и модули с RTL8019 http://www.propox.com/products/t_124.html - они ещё дешевле. Описаний и софта у них тоже хватает.
Про платки от Propox я знаю. Прежде чем выставлять свое детище, я анализировал аналогичныые моей платы. Но их платы нельзя назвать конечным устройством - к ним нужно еще какую то массу затрат и времени. Моя плата - практически готовое устройство со всем нужным на борту и МЕНЬШИМИ затратами и по времени и по средствам. Кстати и по помехоустойчивости она тоже отлично себя зарекомендовала ибо плата разработана соответственно.

На счет LAN91C111 я тоже думал. Про нее уже говорилось выше. Зачем кукурузнику турбина? ИМХО для АВР достаточно LAN 10мбит на RTL8019AS.





Цитата(ReAl @ Oct 11 2007, 05:02) *
1) А кого это волнует, если платка с LAN91С111 в терраэлектронике на 200рэ дешевле, чем предлагаемая с RTL8019? Ну да, нет на MMNET MAX232 и 1232-го супервизора. Вопрос необходимости.
Вы забыли добавить, что там нет еще и стабилизатора питания, и из разъемов только Ethernet

Цитата(ReAl @ Oct 11 2007, 15:59) *
Самому такое делать можно только если выполняется хотя бы одно
- будут свои устройства с достаточным тиражом
- планировать продавать эти модули
Я пытаюсь выполнить оба условия

Цитата(defunct @ Oct 11 2007, 04:15) *
Реально более чем
http://dca.narod.ru/images/GW-003_1.jpg
себестоимость этой платы в районе $30.
Что вы подразумеваете под себестоимостью, уважаемый? smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Oct 11 2007, 16:35
Сообщение #25


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Сергей Борщ @ Oct 11 2007, 11:39) *
Интересно, какие затраты вы включаете в себестоимость? Я добавляю налоги, зарплату сотрудников, аренду помещения, электричество, прочие накладные (интернет) и у меня $30 на объеме меньше сотни никак не получается. Извиняюсь за уклонение от темы.

Все расходы связанные с изготовлением изделия, как разовые (закладываются в себестоимость первой сотни/тысячи) так и постоянные сборка, тестирование, налоги и пр. Вы же заговорили о конкуренто-способности с XPort, а XPort не единицами исчисляется. Eсли хотим с ним конкурировать, то просто необходимо обеспечить и нормальный тираж.

Цитата
Что вы подразумеваете под себестоимостью

Это та цифра ниже которой изделие продавать нерентабельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 11 2007, 16:41
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(defunct @ Oct 12 2007, 00:35) *
Это та цифра ниже которой изделие продавать нерентабельно.
Ну а где это чудо техники можно преобрести? Есть какой нибудь ресурс?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 11 2007, 18:47
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(prottoss @ Oct 10 2007, 18:08) *

Код
...
128 Байт внешнего ЭСППЗУ для сохранения конфигурации ethernet-контроллера

Избыточный узорчик для встраиваемых систем, тем более, если MAC для своих плат не покупаете.





Цитата(prottoss @ Oct 10 2007, 19:27) *
Далее смотрим на АРМ7

http://olimex.com/dev/index.html - менее 100 баксов. Древность, кривоватая, RAM мало, но тем не менее.
Ну и 119 (вариант без Ethernet - 99) баксов - уже вполне навороченная:
http://www.bipom.com/minimaxarme.php
Ну и рекордная по цене 1300 рублей:
http://starterkit.ru/new/index.php?name=Pa...=page&pid=3

Сообщение отредактировал zltigo - Oct 13 2007, 21:04


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Oct 11 2007, 21:57
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



А я бы взял. smile.gif И заплатил бы даже больше за возможность задать пару-тройку вопросов автору. smile.gif

Правда больше меня интересуют сами "вопросы". smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 12 2007, 09:48
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(zltigo @ Oct 12 2007, 02:47) *
Код
...
128 Байт внешнего ЭСППЗУ для сохранения конфигурации ethernet-контроллера

Избыточный узорчик для встраиваемых систем, тем более, если MAC для своих плат не покупаете.
Возможно, оно мне и не к чему, но, возможно, кому то и нужно. Почему бы не подцепить?


Цитата(zltigo @ Oct 12 2007, 02:47) *
http://olimex.com/dev/index.html - менее 100 баксов. Древность, кривоватая, RAM мало, но тем не менее.
Ну не надо сравнивать здесь ARM и AVR... Это плата для тех, кто программирует на AVR... Давайте создадим в форуме про ARM ветку типа: "AVR отстой - он всех погубит". Там все ARM-овские маньяки будут сравнивать ARM c AVRом. И мне не важно, что ARM 32-битный а AVR- 8-и и стоят они примерно одинаково. А не могу спорить с Вами на равных по поводу ARM - я не знаю эту платформу... Пока... НО, раз платформа AVR развивается - значит оно надо.



Цитата(Kovrov @ Oct 11 2007, 00:46) *
ну если пересчитывать на кнопочки и разъемы
то тогда материнская плата для AMD 64x2
=~1500 рублей.
:-))))))))))
Ну так купите этот хлам (извините, но материнку за полторы по другому язык назвать не поворачивается), положите перед собой, и подумайте, сколько Вам еще надо денеХ, что бы ОнО заработало smile.gif

Цитата(SasaVitebsk @ Oct 12 2007, 05:57) *
А я бы взял. smile.gif И заплатил бы даже больше за возможность задать пару-тройку вопросов автору. smile.gif Правда больше меня интересуют сами "вопросы". smile.gif
Звучит интригующе. Так придумайте вопросы и задавайте здесь. Какая-никакая документация у Вас есть, исходники мои тоже.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 12 2007, 10:13
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(prottoss @ Oct 12 2007, 12:48) *
Ну не надо сравнивать здесь ARM и AVR..

Так не я начал это сравнение, просто ответил на Ваш! пост по якобы высокой стоимости некой АРМ платы в 179 баксов и все.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016