реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Сделал платку AVR ATmega128 + RTL8019AS, предлагаю обсудить...
Qwertty
сообщение Oct 12 2007, 23:04
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 408
Регистрация: 21-10-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 527



Цитата(defunct @ Oct 13 2007, 01:30) *
себестоимость в 30$ дает возможность установить такую же цену ($56) на ARM + 10/100 + USB + 232 + 485, что согласитесь дает больше возможностей чем XPort

Жаль, что не продаете... crying.gif Хорошая вещь и хорошая цена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petka
сообщение Oct 13 2007, 07:16
Сообщение #47


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886



Цитата(defunct @ Oct 13 2007, 01:30) *
По поводу цены, вы пожалуйста не подумайте, что я закинул цифру специально против вашей платы! Предлагаемая вами цена - адекватная.
....
Себестоимость показана для того чтобы было видно, что конкурировать с XPort ($56) реально, себестоимость в 30$ дает возможность установить такую же цену ($56) на ARM + 10/100 + USB + 232 + 485, что согласитесь дает больше возможностей чем XPort
(продавать по себестоимости естессно никто не будет, продажная цена должна приносить хоть какую-то прибыль, а не только покрывать расходы).

2 Protoss:
Если действительно цена будет 56$ то и я приобрету Вашу плату (может даже не со всеми компонентами). Тоже так, что бы была =)

Из замечаний: На разъёмы для подключения модулей выведено питание. ИМХО 200мА на плату и дополнительные модули маловато, хочется >=500мА!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 13 2007, 09:32
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(Petka @ Oct 13 2007, 15:16) *
2 Protoss:
Если действительно цена будет 56$ то и я приобрету Вашу плату (может даже не со всеми компонентами). Тоже так, что бы была =)
Я безумно рад, что даже Вы хотите преобрести мою плату... за 56$... smile.gif


Цитата(Petka @ Oct 13 2007, 15:16) *
Из замечаний: На разъёмы для подключения модулей выведено питание. ИМХО 200мА на плату и дополнительные модули маловато, хочется >=500мА!!!
Питание выведено не с целью подключать к нему большие нагрузки... Сама плата потребляет ~100 мА. Хотя, как видите, она довольно насыщена компонентами. Сотня как раз взята прозапас smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Oct 13 2007, 10:18
Сообщение #49


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(prottoss @ Oct 12 2007, 13:28) *
Но, похоже, в таких делах, только шкурные вопросы можно порешать biggrin.gif
Ну, "шкурные" вопросы так резво побежали потому, что на первое же "мне кажется, дороговато" во втором посте темы было сказано "а аналогичные в полтора-два раза дороже", с чем согласиться тяжело, так как в полтора раза более дорогая MMNET103-B имеет больше ОЗУ, больше флеша, гнездо для батарейки и "настоящие" часы (таки мега128 многовато жрёт в режиме часов).

А +- аналогичные как раз в +- ту же цену (EA-QSB-007 от embeddedartists.com - LPC2-какой-то, RTL8019 с RJ со встроенной магетикой, RS232 с DB9, RS485 на штыри, питание 5В, маловато осталось ног процессора для использования в системе - была в начале года в терраэлектронике по 2300руб).

И, кстати, я нигде не сказал даже "кажется, дороговато" smile.gif, хоть и подумал так, я бы считал разумной цену где-то в окрестности $80, а при покупке десяти шутк - так и поменьше бы, ну, $70. Разумной, естественно, для покупки мной (да, кстати, я тоже иногда кушаю, а уж дети-то так и не иногда, а почаще smile.gif ). За больше $100 - ну, разве что, одну на "быстро начать играться".
Но о цене продажи решать не мне, не я эту плату делал - моё дело или купить, или не купить smile.gif

Всё далее - моё личное мнение, сложившаяся при просматривании сайтов/каталогов в поиске "а где купить такую плату".

Итого - платка с ценой и возможностями +- на уровне аналогов, продающихся толстыми конторами типа терраэлектроники. Брать такие за такую цену для оживления оченьмеклосерийных своих изделий - дороговато (см. выше про "я тоже иногда"). Я так себе и не нашёл ничего подходящего, наименее неподходящее - MMNET01 (которая с RTL8019), но и то предпочтительно попробовать необходимый десяток напрямую заказать, цена по цепочке Терраэлектроника-Имрад не устраивает.

То, что считается достоинством TinyNET - в некоторых ситуациях (в частности, в моей) - превращается в почти недостаток.

Зачем RS232, драйвер с разъёмом? Поменять настройки платы, там IP задать, то-сё? Так Dlink-у DI-604 это и без такого порта задал, значит и в своём устройстве можно обойтись. Логи при отладке валить? Так это на одном экземпляре на столе нужно, зачем за это платить (включая за делание дырок в корпусе) для нескольких рабочих устройств. А в реальном месте если и понадобится какой-то последовательный канал (т.е. данная платка стоит мостом между сетью и какой-то мелочёвкой, несёт на себе только ЖКИ/кнопки/пискунчик - т.е. действительно есть "почти готовой системой"), то, скорее, RS485.

Если плата считается основой системы (не "она подключается к остальному", а "остальное подключается к ней") и несёт на себе стабилизатор, то он должен бы принимать более широкий диапазон входных напряжений и более щедро кормить подключаемые к "основе" платы. А, судя по фото, предложенный на TinyNET стабилизатор на такое не способен (линейный и некуда толком тепло сеять), и это уже в этой теме отметили. Да тут подсветку для ЖКИ поставить - и весь запас сожран.
Т.е. всё равно нужен стабилизатор для питания остальной части системы и хорошо ещё если не придётся у него делать отдельный канал 8В для питания TinyNET (при питании системы в целом от, к примеру, 24В).
В результате я считаю, что на такой плате должно быть одно из двух
- импульсный стабилизатор (но тут или недорого - MC34063 и "не ахти" КПД, или получше, но подороже, скажем, L4972 от ST, или что-то ещё лучше и дороже - и поди производителю реши, что лучше поставить, чтобы такой, как я, не скривился smile.gif )
- никакого стабилизатора или только стабилизаторчик для питания ядра в случае какого-то АРМ-а, плата встраивается в систему.

Имеющееся гнездо для штекера питания тоже выглядит как-то... ну не так. Слишком "бытовым" или "настольно-отладочным" образом. И подавать питание на эту плату через этот разъём при наличии в системе ещё одного стабилизатора неудобно. Лучше бы клемник и/или какой-то внутренний разъём питания.
Кстати, а если на эту плату подать не 8-12В на штатный вход питания, а 5В через штыри для подключения "дочки" - что будет с имеющимся стабилизатором? Некоторые не любят, если на входе напряжение выше, чем на выходе (в смысле "да фиг с ним, что за него лишнее заплачено - он хоть дым не пустит?").

Так что данная плата добавила разнообразия в характеристиках - но не там, где нужно мне лично. И цена - хоть и "на обычном уровне", но не устраивает меня же. Посему я и высказываю "критические замечания", но не говорю "платка дерьмо, никто не купит" либо "народ, не покупайте, вас разводят", так как так не считаю.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 13 2007, 11:37
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(ReAl @ Oct 13 2007, 18:18) *
Спасибо за безпристрастный обзор платы smile.gif

Про RS232 - на самом деле я не планировал, что кто то будет покупать модули мелкими сериями. Я ориентируюсь, пока, на штучные заказы и на людей, которые освоили AVR и программируют его не на уровне "поморгать лампочкой и подрыгать ножкой". RS232, конечно, больше сделан для отладки, а не для того, чтобы изменить конфигурацию Ethernet-контроллера. Для этого можно использовать сам Ethernet. Хотя, была у меня идея заложить Sipex SP331 (8ch RS232/4ch RS485), но... что то я передумал...

Со стабилизатором, на самом деле, не угодишь на всех... я решил остановится на варианте, который имеется сейчас. По поводу, что будет, если на контакты питания коннекторов подать >5 вольт - скорее всего, стабилизатор выйдет из строя - но так делать НИЗЗЯ. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Oct 13 2007, 13:03
Сообщение #51


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(prottoss @ Oct 13 2007, 13:37) *
По поводу, что будет, если на контакты питания коннекторов подать >5 вольт - скорее всего, стабилизатор выйдет из строя - но так делать НИЗЗЯ. smile.gif
А вот если между входом и выходом стабилизатора поставить обратно-смещённый в нормальных условиях диод, то тогда можно и подать 5В откуда-то, на стабилизаторе опасного перепада не будет, так как диод откроется и подтянет выход (подключенный к нему электролит). Чтобы случайная подкоротка разъёма питания не закоротила через этот диод на землю питание платы - по входу поставить последовательный диод, заодно от переполюсовки защитит, но увеличится минимально-допустимое напряжение питания платы.
При такой схеме "так делать" МОНЯ smile.gif, потому и спросил - можно ли.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 13 2007, 13:16
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(ReAl @ Oct 13 2007, 21:03) *
А вот если между входом и выходом стабилизатора поставить обратно-смещённый в нормальных условиях диод, то тогда можно и подать 5В откуда-то, на стабилизаторе опасного перепада не будет, так как диод откроется и подтянет выход (подключенный к нему электролит). Чтобы случайная подкоротка разъёма питания не закоротила через этот диод на землю питание платы - по входу поставить последовательный диод, заодно от переполюсовки защитит, но увеличится минимально-допустимое напряжение питания платы.
При такой схеме "так делать" МОНЯ smile.gif , потому и спросил - можно ли.
Про защиту диодом я знал, конечно, но упустил этот момент:-( А диод последовательно по входу не нужен, так как после разьема питания стоит выпрямитель. НО, если так рассуждать, так на модуле все коннекторы не защищены... Не возможно застраховаться от всех кривых рук...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Oct 13 2007, 14:32
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Для изучения нормальная цена, нормальные возможности.

Мне вот нужен был бы мост Ethernet<->rs485. По сравнению со стоимостью изделия, такой прибамбас по цене, роли не сыграет. К тому же его придётся перелопатить. Но зато можно с чего-то начать.

Думаю более серьёзно к этому по весне подойти. За это время, глядишь и prottoss разовьёт инфраструктуру и наработает побольше ПО. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 13 2007, 14:47
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(SasaVitebsk @ Oct 13 2007, 22:32) *
Для изучения нормальная цена, нормальные возможности.
Мне вот нужен был бы мост Ethernet<->rs485. По сравнению со стоимостью изделия, такой прибамбас по цене, роли не сыграет. К тому же его придётся перелопатить. Но зато можно с чего-то начать.
Думаю более серьёзно к этому по весне подойти. За это время, глядишь и prottoss разовьёт инфраструктуру и наработает побольше ПО. smile.gif
Кстати, на счет моих исходников. Никто не смотрел? Постараюсь до конца месяца, если времени хватит smile.gif , прикрутить к своему стеку файловую систему от http://elm-chan.org/fsw/ff/en/appnote.html


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 13 2007, 18:00
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(prottoss @ Oct 13 2007, 17:47) *
Постараюсь до конца месяца, если времени хватит...

Да она рабочая и по жизни под 8bit-овики заточена - сразу и заработает.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016