реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Моделирование детектора в MWO
Kerapoxel
сообщение Oct 16 2007, 16:46
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 1-11-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 884



Цитата(klm2 @ Oct 16 2007, 18:38) *
Не помогает. Увеличивала емкость у диода, встроенного в MWO, и уменьшала в другой модели. Результат тот же: встроенный диод выпрямляет сигнал, а другой - нет.

А вольт-амперные характеристики диодов сравнивали? И как называется модель, которая используется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Oct 16 2007, 16:56
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Цитата(klm2 @ Oct 16 2007, 17:38) *
Не помогает. Увеличивала емкость у диода, встроенного в MWO, и уменьшала в другой модели. Результат тот же: встроенный диод выпрямляет сигнал, а другой - нет.


А Вы уменьшали на сколько? Я сразу на два порядка - например для диода ВАТ720, который я пробовал, CJ0 по умолчанию 81.33 пФ я изменял на 0,8133 пФ.

А какой диод Вы вставляли? "Дайте" мне его, я попробую.

Но это все для опытов, а ваще-то надо бы посмотреть даташит на диод который предназначен для работы в нужном диапазоне частот, найти его на МВР и попробовать с ним, так наверное правильнее будет. wink.gif

ЗЫ. Я попробовал у SDIODE поставить СJ0 = 80 пФ - сразу выпрямление и пропало.

Сообщение отредактировал GAin - Oct 16 2007, 17:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm2
сообщение Oct 17 2007, 08:57
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 27-04-07
Пользователь №: 27 350



To GAin.
Я использовала модель детекторного диода с нулевым смещением SMS 7630, даташит добавляю (как кинуть сюда модель не знаю). Емкость диода 0,14 пФ, уменьшала до 0. Параметры SPICE модели полностью соответствуют тем, что в даташите. Моделировала на той же частоте 1,8 ГГц.
Прикрепленный файл  000178.pdf ( 170.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 327
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 17 2007, 10:40
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(klm2 @ Oct 17 2007, 10:57) *
даташит добавляю (как кинуть сюда модель не знаю).

Модель ненадо- цепляйте сразу свой проект MWO. А то проблема непонятна. Выпрямляет-невыпрямляет. Какая разница :-). Что вы от модели хотите получить? Как влияет детектор на ВЧ часть схемы? Или каковы его свойства как детектора, т.е получить нч сигнал на выходе детектора? Способы моделирования этих двух случаев различны. И модели будут использоваться разные. Конечно, оба процесса можно обьединить в одном проекте MWO. А зачем уродовать модель диода и менять его емкость? Получится ведь модель сферического коня в вакууме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Oct 17 2007, 17:59
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Цитата(khach @ Oct 17 2007, 13:40) *
А зачем уродовать модель диода и менять его емкость? Получится ведь модель сферического коня в вакууме.


Ну встал вопрос про адекватность моделей (см. выше где-то)...поэтому, чтобы разораться в адекватности нужно сначала вкурить кто не прав - это и есть осн. задача выяснения адекватности, я думаю, подергать СПАЙС модель при этом стоит.

Для klm2
Все выпрямляется.
Загляните в зип.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Grapf.zip ( 21.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm2
сообщение Oct 18 2007, 08:59
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 27-04-07
Пользователь №: 27 350



Добавляю модель схемы.

Прикрепленный файл  SEND.rar ( 7.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 151
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Oct 18 2007, 19:54
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Уважаемая klm2!
А Вас не смущает то, сто при моделировании на временной диаграмме V_out вы получаете колебания основной частоты на определенном уровне смещения ~ 137 мВ?
Если эффекта выпрямления нет, то откуда взялось это смещение?
А почему это смещение появляется прямо с нулевого момента времени? Или может это относительный нулевой момент времени?
А Вы не задавались вопросом, что в схеме присутствует инерц. цепь в которую входит С1, а переходного процесса не наблюдается, попробуйте оценить постоянную времени цепи, и мне кажецца, что она будет немного больше времени анализа (по диаграме) равного 1.111 нс.?

Я думаю, что Вы просто неверно подходите к моделированию данной схемы, т.к. похоже метод гармонического баланса, который используется неадекватен в данном случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm2
сообщение Oct 19 2007, 09:56
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 27-04-07
Пользователь №: 27 350



To GAin.
Спасибо за ответ. А что Вы посоветуете мне сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Oct 19 2007, 17:31
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Цитата(klm2 @ Oct 19 2007, 12:56) *
To GAin.
Спасибо за ответ. А что Вы посоветуете мне сделать?

Пока мы с Вами ставим опыты, предлагаю установитт параметры:
1. в свойствах измерения V_out выбрать симулятор HSPICE
2. в свойствах симулятора HSPICE выбрать количество периодов для анализа 100..200 (по умолчанию там стоит 2 периода).
Вашу схему можно оставить в исходнов виде.
То, что постоянка на выходе детектора у вас будет "зубастая", так это как раз влияние параллельной емкости в модели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm2
сообщение Oct 20 2007, 08:09
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 27-04-07
Пользователь №: 27 350



Цитата(GAin @ Oct 19 2007, 20:31) *
Пока мы с Вами ставим опыты, предлагаю установитт параметры:
1. в свойствах измерения V_out выбрать симулятор HSPICE
2. в свойствах симулятора HSPICE выбрать количество периодов для анализа 100..200 (по умолчанию там стоит 2 периода).
Вашу схему можно оставить в исходнов виде.
То, что постоянка на выходе детектора у вас будет "зубастая", так это как раз влияние параллельной емкости в модели.

Не могу выбрать симулятор HSPICE. В строке симулятора у меня только Гармонический баланс и Линеаризированный гармонический баланс. Может, я что-то не так делаю.




Цитата(GAin @ Oct 19 2007, 20:31) *
Пока мы с Вами ставим опыты, предлагаю установитт параметры:
1. в свойствах измерения V_out выбрать симулятор HSPICE
2. в свойствах симулятора HSPICE выбрать количество периодов для анализа 100..200 (по умолчанию там стоит 2 периода).
Вашу схему можно оставить в исходнов виде.
То, что постоянка на выходе детектора у вас будет "зубастая", так это как раз влияние параллельной емкости в модели.

Не могу выбрать симулятор HSPICE. В строке симулятора у меня только Гармонический баланс и Линеаризированный гармонический баланс. Может, я что-то не так делаю.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm2
сообщение Oct 21 2007, 08:37
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 27-04-07
Пользователь №: 27 350



Вообще не могу найти в программе симулятора HSPICE. В Хелпе написано, что он есть, но его настроек нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Oct 21 2007, 12:25
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Цитата(klm2 @ Oct 21 2007, 11:37) *
Вообще не могу найти в программе симулятора HSPICE. В Хелпе написано, что он есть, но его настроек нет.


Значит не подключено расширение (Optional Features) HSP-100, скорее всего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm2
сообщение Oct 21 2007, 13:24
Сообщение #43


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 27-04-07
Пользователь №: 27 350



Цитата(GAin @ Oct 21 2007, 15:25) *
Значит не подключено расширение (Optional Features) HSP-100, скорее всего.

И что можно сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Oct 21 2007, 16:27
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Цитата(klm2 @ Oct 21 2007, 16:24) *
И что можно сделать?


Подключить. yeah.gif
Если МВО 7.05
Menu "Start"-->"Programs"--->"AWR 2006"-->"AWR Design Environment"
После открытия окна "Select License Features" выбрать нужную конфигурацию в двух "окошках": "Primary Features" и "Optional Features"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm2
сообщение Oct 22 2007, 08:05
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 27-04-07
Пользователь №: 27 350



Цитата(GAin @ Oct 21 2007, 19:27) *
Подключить. yeah.gif
Если МВО 7.05
Menu "Start"-->"Programs"--->"AWR 2006"-->"AWR Design Environment"
После открытия окна "Select License Features" выбрать нужную конфигурацию в двух "окошках": "Primary Features" и "Optional Features"

У меня MWO 7.03. И что мне можно выбрать?
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016