реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Повтроение темы о наклонениях глаголов
Mikle Klinkovsky
сообщение Oct 23 2007, 12:33
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Именно она. Вот исходный текст:
(Mikle Klinkovsky @ Oct 19 2007, 16:11) *
Не буду пока раскрывать причин вопроса. Раскрою позже.
А пока хотелось бы устышать варианты ответа на вопрос:
"Какое наклонение у глаголов "открыть" и "нажать"?"


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 23 2007, 12:56
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Oct 23 2007, 15:33) *
"Какое наклонение у глаголов "открыть" и "нажать"?"

Это инфинитив - "неопределенная форма" глаголов. Наклонения иметь не может по определению smile.gif


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Oct 23 2007, 13:49
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(zltigo @ Oct 23 2007, 16:56) *
Это инфинитив - "неопределенная форма" глаголов. Наклонения иметь не может по определению smile.gif


В ГОСТе пишут по другому:

В новом:
ГОСТ 2.601-2006 ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ДОКУМЕНТЫ
6.1 В тексте документа при изложении указаний о проведении работ применяют глаголы в повелительном наклонении, например, <Открыть люк:>, <Нажать кнопку:> и т. п.

В старом:
ГОСТ 2.601-95 Эксплуатационные документы
6.4 В тексте документа при изложении указаний о проведении работ применяют глагол в повелительном наклонении, например, «Открыть люк. . .», «Нажать кнопку. . .» и т. п.

Так могу я применять форму "Откройте" и "Нажмите"?


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 23 2007, 15:50
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Oct 23 2007, 16:49) *
В ГОСТе пишут по другому:

Жаль, что незнание русского языка столь распространено sad.gif. Больше похоже на собаче-лагерный жаргон sad.gif
Хотя, естественно, наклоненя могут употребляться не только в своём значении, но и в значении другого наклонения (например, пошел нафиг smile.gif ), но правильное литературное повелительное наклонение открой/откройте нажми/нажмите.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mc_off
сообщение Oct 23 2007, 16:56
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044



http://www.gramma.ru/RUS/?id=2.26&PHPS...9db01f31dd2ff1b
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mc_off
сообщение Oct 23 2007, 18:58
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044



Интересно, а есть куда отписать о вашей находке, чтоб поправили ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 23 2007, 19:13
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Mc_off @ Oct 23 2007, 21:58) *
Интересно, а есть куда отписать о вашей находке, чтоб поправили ?

"А пошел ты", скажут канцелярские крысы привычно употребив глагол изъявительного наклонения в повелительном смысле smile.gif.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dissector
сообщение Oct 23 2007, 19:17
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 911



Суперадмины, следите за база... В смысле - за пунктуацией smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 23 2007, 19:28
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(dissector @ Oct 23 2007, 22:17) *
Суперадмины, следите за база..

Э... Виноват sad.gif Пожалуй неправильное применение условного наклонения будет более вероятным "А не пошли бы Вы переписывать принесенный Вами документ....". О великий и могучий русский языка smile.gif.

P.S.
За давностью лет я не вспомню по именам школьных учителей, но Ольгу Ароновну - помню smile.gif.
Учительница Русского языка в русской школе, в которую я попал, когда отца перевели служить за границу.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Бриг
сообщение Oct 24 2007, 09:06
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 17-10-04
Из: под Москвы
Пользователь №: 894



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Oct 23 2007, 17:49) *
В ГОСТе пишут по другому:

В новом:
ГОСТ 2.601-2006 ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ДОКУМЕНТЫ
6.1 В тексте документа при изложении указаний о проведении работ применяют глаголы в повелительном наклонении, например, <Открыть люк:>, <Нажать кнопку:> и т. п.

В старом:
ГОСТ 2.601-95 Эксплуатационные документы
6.4 В тексте документа при изложении указаний о проведении работ применяют глагол в повелительном наклонении, например, «Открыть люк. . .», «Нажать кнопку. . .» и т. п.

Так могу я применять форму "Откройте" и "Нажмите"?


Я никогда не понимал, как можно НАЖАТЬ КНОПКУ. У меня никогда не было сомнений что надо нажать НА кнопку, то есть надавить на кнопку с целью приведения ее в движение. Нажать на клавишу. Спросите у пианиста, ЖМЕТ ли он свои клавиши при игре. Сжимать кнопку можно, но жать можно пшеницу. В этом смысле правильнее было бы говорить НАЖАТЬ кнопОК. То есть, собрать урожай кнопок... smile.gif))

Сообщение отредактировал Бриг - Oct 24 2007, 09:08


--------------------
Существуют два вида телепередач: реклама и антиреклама.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrew_b
сообщение Oct 24 2007, 09:52
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 975
Регистрация: 30-12-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 1 757



Цитата(Бриг @ Oct 24 2007, 13:06) *
Я никогда не понимал, как можно НАЖАТЬ КНОПКУ. У меня никогда не было сомнений что надо нажать НА кнопку, то есть надавить на кнопку с целью приведения ее в движение.

Я как филолог-любитель biggrin.gif , скажу так. Это результат развития русского языка. Было время, когда перед существительным обязательно должен был стоять предлог, соответствующей приставке глагола (ваш пример: НАжать НА кнопку). Но язык упрощается. Теперь это правило не действует.

[offtop]
Вот,к слову, как часто вы слышите глагол "надевать"? Даже люди, профессия которых напрямую связана с русским языком (журналисты и актёры, особенно молодые), вместо этого говорят "одевать". Видимо, скоро глагол "надевать" окончательно заместится глаголом "одевать".
[/offtop]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Бриг
сообщение Oct 24 2007, 10:15
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 17-10-04
Из: под Москвы
Пользователь №: 894



Цитата(andrew_b @ Oct 24 2007, 13:52) *
[offtop]
(журналисты и актёры, особенно молодые), вместо этого говорят "одевать".
[/offtop]

Если журналисты безграмотны, то это не значит, что Язык упрощается. Это просто безграмотные журналисты, получившие доступ к вещанию.

Упрощение начнется, когда вместо одевать и надевать все начнут говорить ДЕВАТЬ. Это, действительно, проще. smile.gif

Цитата(andrew_b @ Oct 24 2007, 13:52) *
Я как филолог-любитель biggrin.gif , скажу так. Это результат развития русского языка. Было время, когда перед существительным обязательно должен был стоять предлог, соответствующей приставке глагола (ваш пример: НАжать НА кнопку). Но язык упрощается. Теперь это правило не действует.

Это правило почему-то не действует только для одной кнопки. Никто же не говорит "нажать стол" или "нажать компьютер" или "нажать люк". Потому что не понято, о чем идет речь. Когда говорят "нажать на люк", то сразу становиться ясно, о каком действии идет речь.


--------------------
Существуют два вида телепередач: реклама и антиреклама.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mc_off
сообщение Oct 24 2007, 15:33
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044



Цитата(Бриг @ Oct 24 2007, 14:15) *
Когда говорят "нажать на люк", то сразу становиться ясно, о каком действии идет речь.


Кстати и так не очень понятно. На какую часть люка в каком направлении и т.п.

А конопка - это специально созданное для нажимания приспособление. Вобщем всем изветсно как на нее нажимать. Вероятно по-этому и произошло упрощение.

Я както давно, когда были еще "Синклеры", подсказывал своему младшему брату как играть. На мои слова "джойстик вверх" он потянул джойстик вместе с табуреткой именно вверх smile.gif

А насчет упрощения языка.... я считаю, что он не упрощается, а модифицируется иногда оптимизируется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Бриг
сообщение Oct 25 2007, 03:20
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 17-10-04
Из: под Москвы
Пользователь №: 894



Цитата(Mc_off @ Oct 24 2007, 19:33) *
Кстати и так не очень понятно. На какую часть люка в каком направлении и т.п.


Зато понятно, на что надо нажать и что именно надо сделать. Остальное, конечно, требует уточнения. А вот примеры по типу "нажать кнопку": нажать кнопку, наехать яму, набросить плечо...

Сообщение отредактировал Бриг - Oct 25 2007, 03:21


--------------------
Существуют два вида телепередач: реклама и антиреклама.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dissector
сообщение Nov 5 2007, 13:20
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 911



Здесь, судя по всему, какое-то исключение быть должно. В случае с кнопками, клавишами и т.д. НА выглядит явно лишним. Но тема интересная. Можно запрос сделать в Институт русского языка им. Виноградова, кажись... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 21:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016