реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Почему может возбуждаться ОУ OP37 когда у него прямой и инверсный входы замкнуты на землю?
Neverman
сообщение Oct 24 2007, 09:01
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 24-10-07
Пользователь №: 31 671



Почему может возбуждаться ОУ OP37 когда у него прямой и инверсный входы замкнуты на землю?

Народ! Поскажите!
Частота генерации 2 - 40 кГц, причем на выходе (6я нога) почти чистая и стабильная несимметричная пила! Амплитуда (+1.5В)/(-1.5В). При компенсации входного смещения (переменником 10 кОм, все как в PDF) частота изменяется в этих пределах.
Питание - (+5В)/(-5В) хорошо развязано. Длинных земляных контуров нет. Одинаковый эффект проявляется на 2х микросхемах.

Как такое может быть!? Может быть это глюк самого OP37, ведь операционник - древний?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PSP
сообщение Oct 24 2007, 19:03
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 1-10-07
Пользователь №: 30 988



А чего вы, собственно, пытаетесь добиться прямым замыканием входов? Это нештатный режим и отбалансировать ОУ так все равно не получится, слишком велико усиление при разомкнутой обратной связи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Oct 24 2007, 19:30
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Neverman @ Oct 24 2007, 13:01) *
Почему может возбуждаться ОУ OP37 когда у него прямой и инверсный входы замкнуты на землю?
................................................................................
.........

Как такое может быть!? Может быть это глюк самого OP37, ведь операционник - древний?
Не нужно возводить напраслину пусть на древний, но хороший опер. Думается, причина совсем в другом.
Лучше выложите схему в студию - а мы покумекаем, где тут собака порылась. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Oct 25 2007, 07:36
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(PSP @ Oct 24 2007, 23:03) *
А чего вы, собственно, пытаетесь добиться прямым замыканием входов? Это нештатный режим и отбалансировать ОУ так все равно не получится, слишком велико усиление при разомкнутой обратной связи.

Если замкнуть оба входа на землю, то в районе баланса выход будет перепрыгивать с одной полярности на другую, разве нет?
А вот почему возбуждается не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 25 2007, 07:44
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Да ему емкости между выходом и какими-то элементами на кристалле около входного каскада за глаза хватит для самовозбуждения, учитывая, что ОУ без частотной коррекции и с большим усилением.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Oct 25 2007, 15:37
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Могу предположить, что все дело в ПОС через цепь земли. Так что смотреть скорее надо не только схему, но и плату. Если на выходе подключена относительно низкоомная нагрузка, то возвратный ток от нее, протекая по земляной шине, создает некоторое падение напряжения (пусть и десятки микровольт, но все же создает). И если точка зеземления выводов не одна, то скорее всего, часть этого потенциала попадет в виде разности на входы ОУ. Ввиду большого усиления (судя по даташиту, более 1 млн. или 120 дБ), даже разности в 10 мкв достаточно, чтобы ввести ОУ в насышение. Ну а дальше все зависит от характера нагрузки и типа обратной связи.

Сообщение отредактировал WEST128 - Oct 25 2007, 15:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Oct 25 2007, 16:39
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Neverman @ Oct 24 2007, 13:01) *
Почему может возбуждаться ОУ OP37 когда у него прямой и инверсный входы замкнуты на землю?

ОУ не проектируются для работы без обратной связи (исключение - режим компаратора). То есть в таком включении он работать и не обязан. Умножение хотя бы шума (а также смещение нуля с учетом температурного дрейфа) на Кус делает такое включение лишенным всякого смысла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Oct 26 2007, 11:29
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(vvs157 @ Oct 25 2007, 20:39) *
ОУ не проектируются для работы без обратной связи (исключение - режим компаратора). То есть в таком включении он работать и не обязан. Умножение хотя бы шума (а также смещение нуля с учетом температурного дрейфа) на Кус делает такое включение лишенным всякого смысла.

Компаратор тоже обычно делается с ОС. Только с положительной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Oct 26 2007, 11:54
Сообщение #9


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Neverman @ Oct 24 2007, 13:01) *

Вопрос к автору: у Вас прямой и инверсный вход через резисторы замкнуты на землю или непосредственно ? Величина резистора обратной связи ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Oct 26 2007, 12:31
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



И ещё вопрос автору - какова была цель этих опытов ? По идее , ОУ с большим усилением без ООС может вести себя непредсказуемо , в этом нет ничего странного ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gen-fed
сообщение Feb 15 2008, 13:13
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 25-09-05
Пользователь №: 8 934



Прав WEST128 - ищите причину самовозбуждения в R-сетке ЗЕМЛИ!
Ссылка: журналы Схемотехника №5/2006, стр.22 и №5/2007, стр.11.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016