Neverman
Oct 24 2007, 09:01
Почему может возбуждаться ОУ OP37 когда у него прямой и инверсный входы замкнуты на землю?
Народ! Поскажите!
Частота генерации 2 - 40 кГц, причем на выходе (6я нога) почти чистая и стабильная несимметричная пила! Амплитуда (+1.5В)/(-1.5В). При компенсации входного смещения (переменником 10 кОм, все как в PDF) частота изменяется в этих пределах.
Питание - (+5В)/(-5В) хорошо развязано. Длинных земляных контуров нет. Одинаковый эффект проявляется на 2х микросхемах.
Как такое может быть!? Может быть это глюк самого OP37, ведь операционник - древний?
А чего вы, собственно, пытаетесь добиться прямым замыканием входов? Это нештатный режим и отбалансировать ОУ так все равно не получится, слишком велико усиление при разомкнутой обратной связи.
Stanislav
Oct 24 2007, 19:30
Цитата(Neverman @ Oct 24 2007, 13:01)

Почему может возбуждаться ОУ OP37 когда у него прямой и инверсный входы замкнуты на землю?
................................................................................
.........
Как такое может быть!? Может быть это глюк самого OP37, ведь операционник - древний?
Не нужно возводить напраслину пусть на древний, но хороший опер. Думается, причина совсем в другом.
Лучше выложите схему в студию - а мы покумекаем, где тут собака порылась.
Цитата(PSP @ Oct 24 2007, 23:03)

А чего вы, собственно, пытаетесь добиться прямым замыканием входов? Это нештатный режим и отбалансировать ОУ так все равно не получится, слишком велико усиление при разомкнутой обратной связи.
Если замкнуть оба входа на землю, то в районе баланса выход будет перепрыгивать с одной полярности на другую, разве нет?
А вот почему возбуждается не знаю.
Да ему емкости между выходом и какими-то элементами на кристалле около входного каскада за глаза хватит для самовозбуждения, учитывая, что ОУ без частотной коррекции и с большим усилением.
WEST128
Oct 25 2007, 15:37
Могу предположить, что все дело в ПОС через цепь земли. Так что смотреть скорее надо не только схему, но и плату. Если на выходе подключена относительно низкоомная нагрузка, то возвратный ток от нее, протекая по земляной шине, создает некоторое падение напряжения (пусть и десятки микровольт, но все же создает). И если точка зеземления выводов не одна, то скорее всего, часть этого потенциала попадет в виде разности на входы ОУ. Ввиду большого усиления (судя по даташиту, более 1 млн. или 120 дБ), даже разности в 10 мкв достаточно, чтобы ввести ОУ в насышение. Ну а дальше все зависит от характера нагрузки и типа обратной связи.
vvs157
Oct 25 2007, 16:39
Цитата(Neverman @ Oct 24 2007, 13:01)

Почему может возбуждаться ОУ OP37 когда у него прямой и инверсный входы замкнуты на землю?
ОУ не проектируются для работы без обратной связи (исключение - режим компаратора). То есть в таком включении он работать и не обязан. Умножение хотя бы шума (а также смещение нуля с учетом температурного дрейфа) на Кус делает такое включение лишенным всякого смысла.
Alex255
Oct 26 2007, 11:29
Цитата(vvs157 @ Oct 25 2007, 20:39)

ОУ не проектируются для работы без обратной связи (исключение - режим компаратора). То есть в таком включении он работать и не обязан. Умножение хотя бы шума (а также смещение нуля с учетом температурного дрейфа) на Кус делает такое включение лишенным всякого смысла.
Компаратор тоже обычно делается с ОС. Только с положительной.
alexander55
Oct 26 2007, 11:54
Цитата(Neverman @ Oct 24 2007, 13:01)

Вопрос к автору: у Вас прямой и инверсный вход через резисторы замкнуты на землю или непосредственно ? Величина резистора обратной связи ?
deemon
Oct 26 2007, 12:31
И ещё вопрос автору - какова была цель этих опытов ? По идее , ОУ с большим усилением без ООС может вести себя непредсказуемо , в этом нет ничего странного ....
gen-fed
Feb 15 2008, 13:13
Прав WEST128 - ищите причину самовозбуждения в R-сетке ЗЕМЛИ!
Ссылка: журналы Схемотехника №5/2006, стр.22 и №5/2007, стр.11.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.