реклама на сайте
подробности

 
 
> Кто заказывал 6-слойки прототипы? Как качество?, 0.12/0.12 via 0.25
Black Pahan
сообщение Sep 18 2007, 05:39
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 21-07-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 978



Раньше заказывал только 4-слойные. Качество хорошее, но вот 6 слоёв боезно что-то.


--------------------
Из того, что дуракам закон не писан, вовсе не следует, что они не принимают участия в их написании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
AlexChe
сообщение Sep 19 2007, 04:04
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 162



Цитата(Black Pahan @ Sep 18 2007, 08:39) *
Раньше заказывал только 4-слойные. Качество хорошее, но вот 6 слоёв боезно что-то.

Количество слоев на качество не влияет. Если .12 у Вас не на внутренних слоях, то все получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Black Pahan
сообщение Sep 19 2007, 06:18
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 21-07-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 978



Цитата
Если .12 у Вас не на внутренних слоях, то все получится.


Вот здесь http://www.pselectro.ru/technology1.shtml нет ни каких отдельных требований к проводникам на внутренних слоях.


--------------------
Из того, что дуракам закон не писан, вовсе не следует, что они не принимают участия в их написании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexChe
сообщение Sep 21 2007, 09:16
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 162



Цитата(Black Pahan @ Sep 19 2007, 09:18) *
Вот здесь http://www.pselectro.ru/technology1.shtml нет ни каких отдельных требований к проводникам на внутренних слоях.
Все правильно, но нужно иметь в виду еще вот это http://www.pselectro.ru/technology5.shtml
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Oct 15 2007, 05:23
Сообщение #5


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Если резюмировать ссылки, данные Black Pahan и AlexChe, то можно сказать в двух словах:
на внутренних слоях используется только фольга 35 мкм, со всеми вытекающими из этого предельными параметрами на проводники и зазоры.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Black Pahan
сообщение Oct 15 2007, 10:07
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 21-07-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 978



Не плохо было бы всё это написать здесь http://www.pselectro.ru/technology1.shtml хотя бы мелкими буквами.


--------------------
Из того, что дуракам закон не писан, вовсе не следует, что они не принимают участия в их написании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Oct 15 2007, 10:13
Сообщение #7


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Хорошо, напишу.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Oct 25 2007, 08:18
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(GKI @ Oct 15 2007, 12:23) *
Если резюмировать ссылки, данные Black Pahan и AlexChe, то можно сказать в двух словах:
на внутренних слоях используется только фольга 35 мкм, со всеми вытекающими из этого предельными параметрами на проводники и зазоры.


и это плохо, поскольку в этом случае заказать процессорную плату больше 4-х слоев нельзя, т.к. 35мкм слои реально можно использовать только для питания/земли, а проложить скоростныю трассу нельзя
А вчем собственно проблема? какая разница сколько микрон прессовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Oct 25 2007, 08:38
Сообщение #9


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Это и не хорошо и не плохо. sad.gif Это реальность данная нам свыше... smile.gif


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Oct 25 2007, 11:44
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(GKI @ Oct 25 2007, 15:38) *
Это и не хорошо и не плохо. sad.gif Это реальность данная нам свыше... smile.gif

да нет, это плохо, поскольку трассы с контролируемым импедансом например 50 ом (типичное требование для современных процессорных 200МГц плат - далеко не самые скоростные) можно водить только по внешним слоям. При переходе на внутренний слой необходимо в этом случае кардинально увеличивать ширину трассы для соблюдения импеданса со всеми последующими геморроями. фактически вы можете предложить для таких плат только 2 трассировочных слоя , а ведь многослойность как раз придумали именно для сложных плат - процессор, память, всякие плис и прочая...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexChe
сообщение Oct 26 2007, 05:49
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 162



Цитата(AlexN @ Oct 25 2007, 14:44) *
да нет, это плохо, ... При переходе на внутренний слой .....- процессор, память, всякие плис и прочая...


Да нет на самом деле проблем. Сделаем мы Вам все что будет нужно. Речь до этого шла о стандартном серийном варианте МПП, который у нас заказывают в 99.99% случаев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Oct 26 2007, 09:51
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(AlexChe @ Oct 26 2007, 12:49) *
Да нет на самом деле проблем. Сделаем мы Вам все что будет нужно. Речь до этого шла о стандартном серийном варианте МПП, который у нас заказывают в 99.99% случаев.

а как же "реальность данная свыше"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Oct 26 2007, 18:19
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(AlexN @ Oct 25 2007, 12:18) *
и это плохо, поскольку в этом случае заказать процессорную плату больше 4-х слоев нельзя, т.к. 35мкм слои реально можно использовать только для питания/земли, а проложить скоростныю трассу нельзя
А вчем собственно проблема? какая разница сколько микрон прессовать?


Хочу заметить, что зарубежные изготовители тоже предпочитают использовать на внутренних слоях фольгу 35 мкм. Говорят, что так лучше платы получаются. Даже при проводниках и зазорах 0.1 мм.

А в чем там проблема с волновым сопротивлением 50 ом в этом случае?


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad-od
сообщение Oct 31 2007, 07:33
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



Цитата(PCBtech @ Oct 26 2007, 21:19) *
А в чем там проблема с волновым сопротивлением 50 ом в этом случае?

При увеличении толщины проводника придется уменьшать ширину проводника для одной и той же раскладки слоев. А для соблюдения технологии придется увеличить ширину и уменьшить кол-во слоев. А их и так не хватает sad.gif. Да и шаг ПЛИС и процессоров не позволит проводить между переходными 100-омные диф. пары!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexChe
сообщение Nov 3 2007, 08:52
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 42
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 162



Цитата(AlexN @ Oct 26 2007, 12:51) *
а как же "реальность данная свыше"?

)) Заказывать будете что-нибудь? (:-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 04:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016