реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Иерархическая схема в PCAD, Поделитесь опытом оформления КД
Svetlaya
сообщение Nov 1 2007, 08:57
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 15-02-06
Пользователь №: 14 350



Вообщем, прошу поделиться опытом оформления КД (именно схема, перечень) тех, кто использовал модульную структуру в схеме PCAD. При проектировании я использовала 8 одинаковых модулей, соответственно, схемы этих модулей располагались на отдельных листах (м.б. что-то не так я делала?) Плата проектировалась строго со схемы, все было нормально - все работает. Теперь необходимо оформить схему и перечень более-менее по ГОСТ. О функциональных узлах в ГОСТах я читала, но хотелось бы узнать кто как делает это на практике - именно- применительно к PCAD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-w
сообщение Nov 1 2007, 09:30
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 305
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28 617



Цитата(Svetlaya @ Nov 1 2007, 11:57) *
хотелось бы узнать кто как делает это на практике - именно- применительно к PCAD.

используя tiltles оформляю электрические схемы в pcad,
перечень оформляю в word,
сбарку платы оформляю в acad
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 1 2007, 09:58
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Вообщем, прошу поделиться опытом оформления КД (именно схема, перечень) тех, кто использовал модульную структуру в схеме PCAD.

Если честно, не поддерживает Pcad этого.
То что там есть тяжело назвать поддержкой модульности для идентичных блоков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlaya
сообщение Nov 1 2007, 10:38
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 15-02-06
Пользователь №: 14 350



Цитата(Владимир @ Nov 1 2007, 12:58) *
Если честно, не поддерживает Pcad этого.
То что там есть тяжело назвать поддержкой модульности для идентичных блоков.

Так, то ли я неправильно сформулировала просьбу, то ли невнимательны господа отвечающие.
Схема и плата у меня уже созданы в PCAD, причем там реализована как раз модульная структура. У меня там, естественно, все Ref Desы c индексами (от соответствующего модуля), поэтому и возник вопрос - как записать их в перечне. Или нет другого пути, как создать новую схему (с функц. узлами по ГОСТ) , но она уже не будет привязана к pcb.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Nov 1 2007, 11:13
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Оформлять удобнее представив одинаковые модули "функциональными группами". Требования оформления по ГОСТ 2.702.

Пример перечня и схемы:
Прикрепленный файл  2pe3.pdf ( 14.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1093

Прикрепленный файл  2sch.pdf ( 22.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 399


Делалось все это с помощью модулей.
Подробнее о модулях ищите в хелпе на схематик "Creating a Module and its Link".


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 1 2007, 11:24
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Svetlaya @ Nov 1 2007, 12:38) *
Так, то ли я неправильно сформулировала просьбу, то ли невнимательны господа отвечающие.
Схема и плата у меня уже созданы в PCAD, причем там реализована как раз модульная структура. У меня там, естественно, все Ref Desы c индексами (от соответствующего модуля), поэтому и возник вопрос - как записать их в перечне. Или нет другого пути, как создать новую схему (с функц. узлами по ГОСТ) , но она уже не будет привязана к pcb.

Да нет. И вас правильно поняли, и Вы правильно ответили.

То есть убиваете ручками индексы и оформляете перечень как требует Гост
Но при изменнеии схемы, или при перенумерации, начинаем все по новому кругу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlaya
сообщение Nov 1 2007, 11:40
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 15-02-06
Пользователь №: 14 350



Спасибо за ответы. Особенно, Mikle Klinkovsky. Примеры - это то, что я хотела. Еще вопрос, а "тройное вложение" как-то можно реализовать - или это "глупости"??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Nov 1 2007, 11:47
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Svetlaya @ Nov 1 2007, 14:40) *
Спасибо за ответы. Особенно, Mikle Klinkovsky. Примеры - это то, что я хотела. Еще вопрос, а "тройное вложение" как-то можно реализовать - или это "глупости"??

Сделать можно. Но у нас и с такими схемами и перечнями путались и долго догоняли. Особенно когда в одном канале под сотню деталей.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Nov 1 2007, 14:51
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Для оформления перечня рекомендую пользоваться "Генератором перечней v1.37" (от тов. Брагина)
лежит здесь
Довольно неплохая примочка к Пикаду, ИМХО....

Сообщение отредактировал SERoz - Nov 1 2007, 14:51


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jul 14 2011, 13:10
Сообщение #10


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Nov 1 2007, 15:13) *
Оформлять удобнее представив одинаковые модули "функциональными группами". Требования оформления по ГОСТ 2.702.

Хотелось бы продолжить. Рисую не в пикаде, но вопрос чисто по оформилению.
Что делать (как оформить), если схема функционального блока состоит из нескольких листов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 14 2011, 13:22
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Ну и что.. Где блок можете указать, что он на нескольких листах. На самих листах схемы блока можете указать , что это лист схемы блока такого-то
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jul 14 2011, 13:31
Сообщение #12


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Владимир @ Jul 14 2011, 17:22) *
Ну и что.. Где блок можете указать, что он на нескольких листах. На самих листах схемы блока можете указать , что это лист схемы блока такого-то

Это теория. Она понятна. А на практике как?
1. Как указать, что блок на нескольких листах? Ведь во всех примерах и в ГОСТе тоже сказано, что надо нарисовать блок со всем его содержимым, а рядом можно повторять эти блоки в виде маленьких пустых квадратиков.
2. Как оформить листы схемы блока? Они должны входить в общую схему и должны иметь номера (листов). Где указывать принадлежность данных листов к конкретному блоку и в каком виде?
3. Если не повторять содержимое блока столько раз, сколько он применен, то как узнать, какие имена цепей будут внутри каждого блока? Они же уникальные, а правила их формирования на схеме не видны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 14 2011, 13:52
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



1. никак. на схеме может быть помещена любая информация. вот и пользуйтесь. Гост оговаривает только (см. п 3ю26) способы обозначения компонентов функциональной группы
2. Это продолжение схемы. Просто введите поясняющую надпись, что этот лист содержит только схему полностью или частично функциональной группы такой-то
3. Это проблемы вашего пакета, а не схемы. Ведь на схеме очень много безымянных цепей. Если группа подключается через обозначенные шины-- то какие проблемы? Глобальные (как земля-- для всех ФГ действуют. В любом случае на схеме могут быть сделаны поясняющие надписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jul 14 2011, 14:11
Сообщение #14


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



1. Я о том, что получается невозможно нарисовать группу целиком, а рядом ее "пустые" копии. Т.е. надо рисовать всё содержимое группы на отдельных листах. Их нельзя обвести пунктиром. А другого способа рисовать блоки я в ГОСТе не нашел. Плохо искал?
2. Опять же, явного указания в ГОСТе нет. Недоработочка...
3. Много цепей без названий (отметим попутно, что в САПР все равно названия будут, не будет их только на бумаге) вопросов не вызывает, пока не возникает иерархия. В САПР в этом случае все в порядке, она знает где какая цепь. А человеку как понять названия на распечанной схеме? Содержимое-то одинаковое.

Цитата(Владимир @ Jul 14 2011, 17:52) *
Если группа подключается через обозначенные шины-- то какие проблемы?

Ну как же? Вот у меня на третьем листе в группе есть обозначенная шина. Снаружи из верхнего уровня к ней подключаются провода. Как узнать, какое имя будет у провода из состава этой шины в какой-нибудь пятой по счету группе? Никак, если где-то текстом не указаны правила формирования цепей.

Приходим к выводу, что большинство действий надо делать руками (указывать, подписывать, пояснять). Это плохо, автоматизировать это очень сложно. Понятно, что ГОСТ придумали давно и на это не рассчитывали, но, может, кто-то знает, как вписаться в ГОСТ и избежать ручной работы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 11:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0156 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016