реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как реализовать стробоскопический эффект?
Cont
сообщение Oct 31 2007, 15:32
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 176



Доброго времени суток!
Нужно реализовать стробоскопический эффект: с помощью относительно медленного АЦП измерять высокочастотные периодические сигналы. Специфика в том, что нужно точно изучить форму сигнала поэтому шаг стробирования должен быть порядка 10ps. Не знаю это как реализовать на современной элементной базе. Может быть сталкивался кто-нибудь? Заранее всем спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 31 2007, 16:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Да уж...апертура АЦП должна быть существенно менее 10 пс при этом. Боюсь, нереализуемо.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 31 2007, 17:04
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Cont @ Oct 31 2007, 20:32) *
Нужно реализовать стробоскопический эффект: с помощью относительно медленного АЦП измерять высокочастотные периодические сигналы. Специфика в том, что нужно точно изучить форму сигнала поэтому шаг стробирования должен быть порядка 10ps.

Если задача сформулирована именно так, а не иначе, то думаю для решения ее нужен УВХ с регулируемым временем выборки. Раз сигнал периодический, то можно синхронизироваться от него и, задавая задержку выключения УВХ, получать значения сигнала с заданной фазой, которые потом неспешно оцифровывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Oct 31 2007, 18:08
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Cont @ Oct 31 2007, 19:32) *
Доброго времени суток!
Нужно реализовать стробоскопический эффект: с помощью относительно медленного АЦП измерять высокочастотные периодические сигналы. Специфика в том, что нужно точно изучить форму сигнала поэтому шаг стробирования должен быть порядка 10ps. Не знаю это как реализовать на современной элементной базе. Может быть сталкивался кто-нибудь? Заранее всем спасибо.
Посмотрите схему стробоскопического осциллографа типа С7-13. У него по-моему есть режим вывода на самописец. Собственно сам стробоскопический преобразователь по-моему сделан на тунельном диоде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Oct 31 2007, 18:19
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(vvs157 @ Oct 31 2007, 22:08) *
Посмотрите схему стробоскопического осциллографа типа С7-13. У него по-моему есть режим вывода на самописец. Собственно сам стробоскопический преобразователь по-моему сделан на тунельном диоде.



На туннельных диодах там обычно сделан входной синхронизатор . А стробоскопический преобразователь делается чаще всего на двух СВЧ диодах , на которые в протифовазе подают очень короткий стробирующий импульс . Импульс же этот формируется на диодах с накоплением заряда ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Nov 1 2007, 11:26
Сообщение #6


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Cont @ Oct 31 2007, 18:32) *
...10ps. ...

М.б. 10 ns ? 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Nov 1 2007, 14:11
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(alexander55 @ Nov 1 2007, 15:26) *
М.б. 10 ns ? 07.gif
У стробоскопического осциллографа С7-13 (70-х годов выпуска) полоса 10 ГГц, при этом максимальное разрешение развертки - 20 пс на деление
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Nov 1 2007, 14:27
Сообщение #8


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(vvs157 @ Nov 1 2007, 17:11) *
У стробоскопического осциллографа С7-13 (70-х годов выпуска) полоса 10 ГГц, при этом максимальное разрешение развертки - 20 пс на деление

Это правда. Если входной сигнал стабильный, то постепенно восстанавливается входной сигнал более высокой частоты дискретными выборками более низкой частоты за счет стробоскопического эффекта.
Но я задал вопрос автору про 10 ps, а он серьезно задумался. smile.gif
Это всего-то 100 ГГц. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cont
сообщение Nov 2 2007, 14:10
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 176



Добрый вечер. Я не задумался, действительно, 10 ps. Изучал многочисленные документы по PLL, в частности фирмы ADI, думаю с помощью него это можно реализовать. Очень заинтересовал меня вариант с УВХ, который предложил rezident. Не могли бы вы порекомендовать материалы( а так же конкретные модели). Существуют ли программно-управляемые УВХ? Всем большое спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самурай
сообщение Nov 2 2007, 15:02
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066



Цитата(Cont @ Oct 31 2007, 18:32) *
Доброго времени суток!
Нужно реализовать стробоскопический эффект: с помощью относительно медленного АЦП измерять высокочастотные периодические сигналы. Специфика в том, что нужно точно изучить форму сигнала поэтому шаг стробирования должен быть порядка 10ps. Не знаю это как реализовать на современной элементной базе. Может быть сталкивался кто-нибудь? Заранее всем спасибо.


Если не секрет, "высокочастотные периодические сигналы" - это сколько в МГц/ГГц? Даже наверно точнее будет спросить вот так: а какова максимальная ширина полосы частот Ваших сигналов, в МГц/ГГц? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Nov 2 2007, 18:29
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Cont @ Nov 2 2007, 18:10) *
Очень заинтересовал меня вариант с УВХ, который предложил prezident....... Существуют ли программно-управляемые УВХ? Всем большое спасибо.

Что значит программно-управляемые УВХ?
Вам нужен нетривиальный УВХ с апертурным джиттером менее 10 пс. Скажем у AD таких нет - их лучший по этому параметру AD783 имеет типичное значение 20 пс, максимальное - 50 пс.
Плюс ко всему не зная вашего частотного диапазона трудно предложить что-то конкретное. Так у AD783 полоса частот для большого сигнала всего 2 МГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Nov 2 2007, 19:58
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Cont

Так все-таки, из каких соображеий Вы решили, что "шаг стробирования" должен быть порядка 10ps?
И что Вы имеете ввиду под понятием "шаг стробирования"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cont
сообщение Nov 3 2007, 06:04
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 176



Полоса пропускания 0-1Ггц. 10 ps - из требований к точности измерений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Nov 3 2007, 07:19
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(vvs157 @ Nov 2 2007, 21:29) *
Что значит программно-управляемые УВХ?
Вам нужен нетривиальный УВХ с апертурным джиттером менее 10 пс. Скажем у AD таких нет - их лучший по этому параметру AD783 имеет типичное значение 20 пс, максимальное - 50 пс.
Плюс ко всему не зная вашего частотного диапазона трудно предложить что-то конкретное. Так у AD783 полоса частот для большого сигнала всего 2 МГц


Неверно: AD9101 - менее 1 ps. AD783 - низкочастотный точный, из другой оперы.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Nov 3 2007, 13:21
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(DS @ Nov 3 2007, 11:19) *
Неверно: AD9101 - менее 1 ps. AD783 - низкочастотный точный, из другой оперы.
Проглядел, однако и этот не проходит, автору 1 ГГц нужен. Это все-таки потребуется схемотехника стробоскопических осциллографов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016