|
Помехоустойчивость при управлениии оптосимисторами, Силовой блок с МОС3052 удален от управляющей схемы |
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
Nov 3 2007, 07:26
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 177
Регистрация: 25-08-05
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 964

|
Цитата(_Pasha @ Nov 2 2007, 20:50)  Выход управления сделайте противофазным, светодиод MOC3052 защитите диодом в обратном включении, резисторы для ограничения тока остаются. ИМХО, будет нормально. Спасибо, диод в обратном напрвлении это святое, понятное дело, а вот по поводу резистора - как думаете, где его лепить, поближе к МОСу или на другом конце? Или может сделать из двух? Или это у меня уже паранойя
|
|
|
|
|
Nov 3 2007, 13:58
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(ksv198 @ Nov 3 2007, 12:26)  Спасибо, диод в обратном напрвлении это святое, понятное дело, а вот по поводу резистора - как думаете, где его лепить, поближе к МОСу или на другом конце? Или может сделать из двух? Или это у меня уже паранойя  Для увеличения помехоустойчивости по длиной линии обычно передают сигналы тока, а не напряжения. Излучающий светодиод в MOC3052 управляется как раз током, что есть хорошо. Но для надежной работы, я бы перевел значения управляющего тока из диапазона 0-15мА, в диапазон, скажем 0-25мА. Это нужно для того, чтобы энергии помехи, наведенной на длинную линию не хватало для ложного срабатывания оптосиммистора. Для смещения диапазона управляющих токов нужно зашунтировать излучающий диод оптрона (кроме обратно включенного диода) резистором. Токоограничивающий резистор конечно же лучше установить непосредственно возле приемника сигнала, т.е. возле MOC3052. В принципе можно и на два резистора его разделить, установив один на выходе устройства. Таким образом вы дополнительно защитите выход управляющего сигнала.
|
|
|
|
|
Nov 5 2007, 07:25
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 177
Регистрация: 25-08-05
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 964

|
Цитата(rezident @ Nov 3 2007, 16:58)  ... Но для надежной работы, я бы перевел значения управляющего тока из диапазона 0-15мА, в диапазон, скажем 0-25мА. Это нужно для того, чтобы энергии помехи, наведенной на длинную линию не хватало для ложного срабатывания оптосиммистора. Спасибо, это мне в голову не пришло. Применю.
|
|
|
|
|
Nov 5 2007, 09:58
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044

|
Цитата(rezident @ Nov 3 2007, 23:58)  Но для надежной работы, я бы перевел значения управляющего тока из диапазона 0-15мА, в диапазон, скажем 0-25мА. Это нужно для того, чтобы энергии помехи, наведенной на длинную линию не хватало для ложного срабатывания оптосиммистора. Не хочу вмешиваться, но давайте порассуждаем здраво. Чтобы увеличить управляющий ток до 25 мА, вам нужно уменьшить номинал последовательного резистора, так ведь? Соответственно, уменьшив его, вы увеличиваете ток помехи. Правильно? Поэтому, помеха в такой ситуации вполне может раскачать управляющий оптодиод. Точно? Поэтому, лично мне кажется, для того, чтобы не дать помехе сделать это, нужно наоборот, слегка придавить ток управления, опытным путём подобрав ток включения чуть меньше, чем рекомендуется в даташите. Обычно так оно и есть: ток включения оказывается несколько ниже паспортного значения.
--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
|
|
|
|
|
Nov 6 2007, 19:45
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(repairDV @ Nov 5 2007, 14:58)  Не хочу вмешиваться, но давайте порассуждаем здраво. Чтобы увеличить управляющий ток до 25 мА, вам нужно уменьшить номинал последовательного резистора, так ведь? Соответственно, уменьшив его, вы увеличиваете ток помехи. Правильно? Поэтому, помеха в такой ситуации вполне может раскачать управляющий оптодиод. Точно? Поэтому, лично мне кажется, для того, чтобы не дать помехе сделать это, нужно наоборот, слегка придавить ток управления, опытным путём подобрав ток включения чуть меньше, чем рекомендуется в даташите. Обычно так оно и есть: ток включения оказывается несколько ниже паспортного значения. Вы не совсем внимательно прочитали мое сообщение. Я предлагал зашунтировать излучающий диод оптосиммистора так, чтобы из 25мА, протекающих в линии связи ему по-прежнему "доставалось" только 15мА, а 10мА протекали "мимо". Помехоустойчивать почти вдвое выше будет. Посчитать шунтирующий резистор довольно просто с помощью закона Ома. На диоде MOC3052 в прямом направлении падает не более 1,5В. 1,5В/0,01мА=150 Ом. Можно даже 120 Ом взять (т.к. типовое падение 1,15В, а требуемый ток управления не менее 10мА), но все же для надежного срабатывания во всем диапазоне температур нужно обеспечивать в линии ток управления как минимум 23мА.
|
|
|
|
|
Nov 7 2007, 14:27
|
Бывалый
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615

|
Цитата(rezident @ Nov 3 2007, 16:58)  Для увеличения помехоустойчивости по длиной линии обычно передают сигналы тока, а не напряжения. Излучающий светодиод в MOC3052 управляется как раз током, что есть хорошо. Но для надежной работы, я бы перевел значения управляющего тока из диапазона 0-15мА, в диапазон, скажем 0-25мА. Это нужно для того, чтобы энергии помехи, наведенной на длинную линию не хватало для ложного срабатывания оптосиммистора. Для смещения диапазона управляющих токов нужно зашунтировать излучающий диод оптрона (кроме обратно включенного диода) резистором. Токоограничивающий резистор конечно же лучше установить непосредственно возле приемника сигнала, т.е. возле MOC3052. В принципе можно и на два резистора его разделить, установив один на выходе устройства. Таким образом вы дополнительно защитите выход управляющего сигнала. Это очень правильно. Добавлю, вместе ведите провод (условно плюсовой - втекающий ток) и провод (условно минусовой - вытекающий). Можно перевить. Недопустимо объединение (скажем, по нулям) - это источник наводок.
|
|
|
|
|
Nov 8 2007, 09:56
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468

|
У меня чем-то похожая ситуация - тоже надо от помех отвязаться. И возник вот какой вопрос: шунтирующий резистор (тот самый, который "закорачивает" помеху) лучше ставить ДО или ПОСЛЕ последовательного резистора? Если ставить ДО - для того, чтобы напряжение помехи "подкорачивалось" до подхода к светодиоду, то получается для помехи шунт и полезная нагрузка соединены впараллель - т.е. ток помехи в шунте и в светодиоде будет приблизительно равный. Если ставить ПОСЛЕ - для помехи эти резисторы соединены впослед, т.е. большое сопротивление, следовательно малый ток закорачивания помехи. Или паранойя передалась мне  ?
|
|
|
|
|
Nov 8 2007, 11:27
|
Бывалый
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615

|
Цитата(Atridies @ Nov 8 2007, 12:56)  У меня чем-то похожая ситуация - тоже надо от помех отвязаться. И возник вот какой вопрос: шунтирующий резистор (тот самый, который "закорачивает" помеху) лучше ставить ДО или ПОСЛЕ последовательного резистора? Если ставить ДО - для того, чтобы напряжение помехи "подкорачивалось" до подхода к светодиоду, то получается для помехи шунт и полезная нагрузка соединены впараллель - т.е. ток помехи в шунте и в светодиоде будет приблизительно равный. Если ставить ПОСЛЕ - для помехи эти резисторы соединены впослед, т.е. большое сопротивление, следовательно малый ток закорачивания помехи. Или паранойя передалась мне  ? Это не паранойя (или параноя). Резистор ставится параллельно светодиоду оптосимистора для согласования (увеличения) необходимого тока срабатывания. Параллельное соединение до резистора приведет только к увеличению тока источника, но не к увеличению порога срабатывания оптосимистора.
|
|
|
|
|
Nov 13 2007, 12:40
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 148
Регистрация: 27-04-06
Пользователь №: 16 558

|
Цитата(deemon @ Nov 8 2007, 15:28)  И кстати , в условиях особо сильных помех небольшой конденсатор параллельно светодиоду тоже не повредит  Бывают в силовых цепях такие короткие , но мощные помехи иглообразной формы , которые как раз кондёр может легко подавить ...... ... и растянуть во времени достаточном для надёжного включения симистора. (Влез не с проста, тоже помехи достали уже. Двухтактный выходной каскад на тиристорах. Работает нормально, но бывает оба сразу включатся и преды летят.)
|
|
|
|
|
Nov 13 2007, 13:50
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 148
Регистрация: 27-04-06
Пользователь №: 16 558

|
Цитата(alexander55 @ Nov 13 2007, 16:44)  Д.б. токовая пауза - это самое слабое звено в реверсивных преобразователях. А можно поподробнее? Что это за пауза? У меня сначала одно плечо открывается (в течении 3 мс), потом пауза (6 мс), потом другое плечо (3мс), потом опять пауза 6мс и т.д... Нагрузка - последовательный LC - контур.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|