реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сетки, Наверное уже поднималось
Владимир
сообщение Aug 3 2007, 08:08
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Основное требование наших заказчиков - чтобы плата РАБОТАЛА. Все остальное вторично и при необходимости корректируется

Ой хочу работать на таких заказчиков. Надоело сидеть в вагоне

Цитата
самые поездатые поезда в мире

a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Aug 10 2007, 09:00
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Как-то я задавался подобным вопросом и обратился в фирму-изготовитель печатных плат. Они ответили, что какая бы сетка не была (абсолютно любая, в смысле), главное - выдержать толщины/зазоры/различные технологические допуски, заявленные для производства ПП данного класса и с учетом свойств стеклотекстолита.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rexby
сообщение Aug 16 2007, 10:39
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 26-06-06
Пользователь №: 18 360



Вот вам стондарт на эту тему. Обратите внимание на то, для чего нужна сетка. А дальше сами думайте как вам проектировать.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  51040_97_______________._______________________.rar ( 115.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InvisibleFed
сообщение Aug 17 2007, 02:58
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 18-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 469



Цитата(Rexby @ Aug 16 2007, 21:39) *
Вот вам стондарт на эту тему. Обратите внимание на то, для чего нужна сетка. А дальше сами думайте как вам проектировать.


Спасибо большое за материал. Очень интересно. Хоть там и потеряна часть актуальности сегоднешнего дня, но как ориентир буду использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Aug 20 2007, 10:40
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



А вот я увидел в данной теме следующие подразделы.
Автор, для какой операции Вас интересует сетка? Для расстановки компонентов? Или для разводки проводников.
Да, для расстановки компонентов ранее в этой теме приводился ГОСТ (пусть и старый).
А для разводки проводников, считаю, сетка может выбираться разводчиком произвольно из своих нужд, не читая никакие стандарты. Сами подумайте. Например, высокая плотность проводников, требуется втиснуть ещё один. Ставя сетку 0,125 мм, Вы не умещаетесь. Приходится нарушая все стандарты ставить сетку 0,1 мм и проводить этот проводник. А иначе бывает никак. Да никто это, наверняка, и не проверит, в какой сетке были разведены проводники.
При разводке сетку выбирают разумно: сильно мелкая сетка приводит к медленной работе, например, инструмента Advanced Router, приводит к некрасивым микрозагибам, которые не всегда сразу видны при разводке. При разводке компонентов шаг сетки выбирается, исходя из шага ножек именно этого компонента, который вы сейчас разводите. Если разводится БГА, например, с шагом 1 мм, то сетку логично поставить 0,25 мм, чтобы между шариками можно было прокладывать 1 трассу строго по центру и никуда не прижиматься, при этом можно было проводить трассы под 45 градусов. Ну и в таком духе для любых других корпусов можно думать головой и выбирать рациональную сетку.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Aug 20 2007, 15:51
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Господа и товарищи! (кому как больше нравится) smile.gif
Вы когда гербера делаете какую разрядность указываете?
Я например 2:4.
Что означает, что шаг сетки в Герберах 0,0001 !!!
если гербера в дюймах то это будет 0.0001*25.4 = 0.00254мм.

Так какую вы там сетку используете и для чего? ;-)


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yell
сообщение Nov 6 2007, 14:27
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 121
Регистрация: 16-02-07
Пользователь №: 25 423



В стандарте сказано что отверстия должны располагаться в узлах сетки. Мне кажется это связано с тем что сверло может позиционироваться дискретно. Соответсвенно от точности с которой может позиционироваться сверло и зависит шаг сетки. Это касается лишь отверстий, которые делаются путём сверления. Но думаю вряд ли точность превышает три знака полсе запятой. Поэтому я бы не расставлял овтерстия в сетке 0.1625мм
Проводники же можно водить в любой сетке. Лишь бы зазоры не были меньше допустимых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 6 2007, 15:32
Сообщение #23


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(yell @ Nov 6 2007, 17:27) *
В стандарте сказано что отверстия должны располагаться в узлах сетки.


Может и правильно кажется. Только пора бы и забывать о станках 20-30ти летней давностиsmile.gif А современное оборудование никаких требований к сетке не выдвигает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Nov 6 2007, 15:33
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(yell @ Nov 6 2007, 17:27) *
В стандарте сказано что отверстия должны располагаться в узлах сетки. Мне кажется это связано с тем что сверло может позиционироваться дискретно. Соответсвенно от точности с которой может позиционироваться сверло и зависит шаг сетки. Это касается лишь отверстий, которые делаются путём сверления. Но думаю вряд ли точность превышает три знака полсе запятой. Поэтому я бы не расставлял овтерстия в сетке 0.1625мм
Проводники же можно водить в любой сетке. Лишь бы зазоры не были меньше допустимых.

Во первых в каком стандарте? Во вторых устаревшие требования ГОСТа лучше не соблюдать, а то потом трудностей с производством и монтажем не оберешься.

Сверла действительно позиционируются дискретно, но это никого не волнует, т.к. дискретность лежит в пределах точности позиционирования (значение точности может состоять не только из одной дискреты).

В какой сетке расставлять не имеет значения. Хоть в 0,00001мм. Точность сверления от этого не изменится. И какая вам разница куда округлится координата отверстия при диаметре 0,2мм и точности сверления 0,01мм? ( http://www.pcb.ru/topic1/topic1i2.htm )

Для компенсации всего этого вы и делаете не нулевые "отступы" на внутренних слоях и "площадки" на внешних.

А точную сетку при расстановке падов надо выбирать для того, что бы не добавлять к погрешности сверления накапливающееся смещение "округленной" сетки от расчетных положений.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rexby
сообщение Nov 13 2007, 15:01
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 26-06-06
Пользователь №: 18 360



Лично я работаю в сетке 0,01мм и никаких проблем не имею ни при разводке, ни при заказе. А вообще на эту тему у нас есть два госта:Прикрепленный файл  26164_84___________________________________________________.___________.rar ( 70.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 213
Прикрепленный файл  51040_97_______________._______________________.rar ( 115.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 13 2007, 15:56
Сообщение #26


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



И что, при такой мелкой сетке удается делать все без лишних сегментов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rexby
сообщение Nov 13 2007, 17:10
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 26-06-06
Пользователь №: 18 360



Цитата(Uree @ Nov 13 2007, 18:56) *
И что, при такой мелкой сетке удается делать все без лишних сегментов?

Именно так!
Сами посчитайте: у наших компонентов шаг 0,5, у импортных 0,63. Наибольший общий делитель 0,01 !

Сообщение отредактировал Rexby - Nov 13 2007, 17:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dlinn
сообщение Nov 13 2007, 18:21
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 111
Регистрация: 21-09-05
Из: Фрязино М.О.
Пользователь №: 8 809



Цитата(InvisibleFed @ Aug 17 2007, 05:58) *
Спасибо большое за материал. Очень интересно. Хоть там и потеряна часть актуальности сегоднешнего дня, но как ориентир буду использовать.

От себя могу сказать, что работаю только с метрикой, всегда и везде ставлю компоненты (их центры, а не выводы чтоб на автомате расстановщике неругались) в одной сетке, очень грубой и максимально приближенной к ГОСТ, объяснение очень просто :
1. Красивый самолет хорошо летает (с).
2. Мы в России живем, хоть и делают в основном платы за бугром, но там тоже дискрет энкодера на приводе коретки шпинделя метрический.
3. Пускай подавятся своей кривизной те, кто придумал дюймы.

А вот проводники вожу или в 1 dbu=0.025 мм (для квазидюймов), или 0.01 мм, при этом переходные стараюсь ставить в сетке 0.125 мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 13 2007, 22:24
Сообщение #29


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(Rexby @ Nov 13 2007, 20:10) *
Сами посчитайте: у наших компонентов шаг 0,5, у импортных 0,63. Наибольший общий делитель 0,01 !


smile.gif С точки зрения математики - правильно. Но... Вы не пробовали в процессе ведения трассы переключать сетку? Начинать трассу в метрике, а заканчивать в дюймах либо наоборот? Попробуйте, я Вас уверяю - мельче 0.125 тогда сетка не требуется. Это справедливо для ручной трассировки, для автомата может понадобится и более мелкая сетка, хотя при его использовании я сетку выключаю вообще(пользую Спекктру).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Nov 13 2007, 23:34
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(Rexby @ Nov 13 2007, 19:10) *
Сами посчитайте: у наших компонентов шаг 0,5, у импортных 0,63. Наибольший общий делитель 0,01 !
У импортных 0.635. Считайте сами smile.gif


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 01:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016