реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Свой ASIC, кто? как?
ataradov
сообщение Nov 14 2007, 08:58
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Подскажите пожалуйста где можно почитатьь про разработку ASIC? Кто может разработать на заказ? Сколько это займет времени и сколько будет стоить?

Мне кажется или этот вопрос как-то мало освещен? Я понимаю, что это долго и дорого, но уже появляются фирмы котороые могут себе это позволить и отсутствие информации останавливает?

Нужна аналоговая микросхема, не сильно навороченная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Nov 14 2007, 09:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



асики разные бывают, стоит от 10000$(www.asic.ru) до значительно большей суммы smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Nov 14 2007, 10:28
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Цитата(vetal @ Nov 14 2007, 12:03) *
асики разные бывают, стоит от 10000$(www.asic.ru) до значительно большей суммы smile.gif


Видимо в данном случае интересует значительно большая сумма smile.gif

Этот асик.ру разрабатывет микросхемы только на БНК? Тогда он отпадает - микросхема нужна аналоговая. Причем высокочастотная (до 200 МГц).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Sergei=-
сообщение Nov 14 2007, 11:07
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 26-10-04
Пользователь №: 985



Цитата(Taradov Alexander @ Nov 14 2007, 13:28) *
Видимо в данном случае интересует значительно большая сумма smile.gif

Этот асик.ру разрабатывет микросхемы только на БНК? Тогда он отпадает - микросхема нужна аналоговая. Причем высокочастотная (до 200 МГц).



www.milandr.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClockworkOrange
сообщение Nov 14 2007, 12:59
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 17-05-07
Пользователь №: 27 784



я бы не стал связываться с отечественными деятелями (только если не собираетесь выпекать на российских фабриках).

большинство китайцев/тайваньцев, делающих бэк-енд оказывают услуги и по разработке самой схемы (притом часто у них в наличии имеется определенный ассортимент hard-IP с аналоговыми компонентами), и, скорее всего лишний посредник здесь будет избыточен (если только не найдёте тут фирму, которая сама делает для фаба GDS).

а вообще почитайте:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=5107
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=35988


--------------------
Чтoбы yзнaть, кaкaя дopoгa впepeди, cпpocи тex, ктo пo нeй вoзвpaщaeтcя ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopart
сообщение Nov 14 2007, 14:39
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 1-03-05
Из: Spb
Пользователь №: 2 972



По поводу вопроса отправил предложение в личку.

Интересует тех процесс 0.13-0.18 или проще?


--------------------
Насколько проще была бы жизнь, если бы она была в исходниках
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Nov 14 2007, 15:18
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Сообщите хотя бы предварительное ТЗ. Там и посмотрим. Варианты всякие есть.
Если это критично, то в ПМ.

ПС. Может оказаться совсем и не дорого и быстро....
Просто....." мужики-то не знают...." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Nov 15 2007, 07:08
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Цитата(zzzzzzzz @ Nov 14 2007, 18:18) *
Сообщите хотя бы предварительное ТЗ. Там и посмотрим. Варианты всякие есть.


В первую очередь - это канал цифровго квадратурного приемника.
Приблизительная блок-схема приведена в аттаче.

Параметры сигналов - входа и гетеродин - 150-200 МГц.
Фильтры - полоса ~1 Мгц. Зтухание на 5 МГц не менее 60 дБ.

Выводы сверху - для ПАВа.

АЦП (если их вообще реально реализовать вместе с такой аналоговой частью) 14 бит 10-40 MSPS.

Параметры выходных сигналов: Неортогональность разложения не более 1 градуса. Неидентичность амплитуд в каналах - не более 1 дБ.

И очень важно, чтобы все эти микросхемы получились с большой повторяемостью параметров.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KMC
сообщение Nov 15 2007, 12:50
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 26-10-04
Из: Moscow, Zelenograd
Пользователь №: 987



В России Вы наврят ли найдете исполнителя.
В этой области кристаллы проектирует НТлаб из Минска. Посмотрите на из разработки - у них есть достаточно большой опыт разработки аналоговых ВЧ схем. Или ищите разработчика за бугром. С начала бы посоветовал определиться с техпроцессом и фабом, т.к. при фабе есть свои дизайн-центры, которые обладают достаточно обширным перечнем IP блоков под каждый техпроцесс.

если предварительно - то для опытных образцов по 0,13-0,18 мкм:
1) время проектирования - от 1 года (оптимистично) до ... Имхо, с первого запуска, наврят ли полностью рабочий кристалл получите, так что придется не менее 2-х раз изготавливать
2) стоимость (проектирование + изготовление+IP, если есть): где-то от 1 млн $ - здесь возможен большой разброс, в зависимости от сроков, качества, техпроцесса и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Nov 15 2007, 13:50
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Мы уже поняли, что пока это все не сильно доступно.

Вопрос к людям "в теме": есть какие-нибудь надежды на то, что все это станет дешевле и доступнее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopart
сообщение Nov 15 2007, 14:08
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 1-03-05
Из: Spb
Пользователь №: 2 972



Цитата(Taradov Alexander @ Nov 15 2007, 16:50) *
Вопрос к людям "в теме": есть какие-нибудь надежды на то, что все это станет дешевле и доступнее?

Что дешевле разработка или изготовление??? Или доступнее это значит в разы??
Скорее станет только дороже, когда китайцы, тайванцы (и индийцы) начнуть что-то требовать... Рынок.


--------------------
Насколько проще была бы жизнь, если бы она была в исходниках
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Nov 15 2007, 15:13
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



Цитата(NiOS @ Nov 15 2007, 17:08) *
Что дешевле разработка или изготовление??? Или доступнее это значит в разы??
Скорее станет только дороже, когда китайцы, тайванцы (и индийцы) начнуть что-то требовать... Рынок.


В идеале - самостоятельная разработка и сравнительно дешевое изготовление.

Не сильно хорошее сравнение, но ПЛИСы когда-то тоже были весьма не дешевым удовольствием, сейчас-же их как грязи везде...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopart
сообщение Nov 15 2007, 15:26
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 1-03-05
Из: Spb
Пользователь №: 2 972



Цитата(Taradov Alexander @ Nov 15 2007, 18:13) *
Не сильно хорошее сравнение, но ПЛИСы когда-то тоже были весьма не дешевым удовольствием, сейчас-же их как грязи везде...

По изготовлению полностью некорректное сравнение... ПЛИС кое как можно сравнить с БМК (как болванку).
А готовых ASIC'ов сейчас тоже как грязи...


--------------------
Насколько проще была бы жизнь, если бы она была в исходниках
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soshnev
сообщение Nov 15 2007, 16:03
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 119
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 989



Цитата(Taradov Alexander @ Nov 15 2007, 11:08) *
В первую очередь - это канал цифровго квадратурного приемника.
Приблизительная блок-схема приведена в аттаче.

Параметры сигналов - входа и гетеродин - 150-200 МГц.
Фильтры - полоса ~1 Мгц. Зтухание на 5 МГц не менее 60 дБ.

Выводы сверху - для ПАВа.

АЦП (если их вообще реально реализовать вместе с такой аналоговой частью) 14 бит 10-40 MSPS.

Параметры выходных сигналов: Неортогональность разложения не более 1 градуса. Неидентичность амплитуд в каналах - не более 1 дБ.

И очень важно, чтобы все эти микросхемы получились с большой повторяемостью параметров.


В Вашем окружении специалисты по разработке этих блоков есть?

В какой-нибудь мере аналогичные блоки разрабатывались (пусть даже с
худшими характеристиками)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexxaxa
сообщение Nov 15 2007, 17:35
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 18-01-06
Пользователь №: 13 343



Цитата(Taradov Alexander @ Nov 15 2007, 10:08) *
В первую очередь - это канал цифровго квадратурного приемника.
Параметры сигналов - входа и гетеродин - 150-200 МГц.
Фильтры - полоса ~1 Мгц. Зтухание на 5 МГц не менее 60 дБ.
Выводы сверху - для ПАВа.
АЦП (если их вообще реально реализовать вместе с такой аналоговой частью) 14 бит 10-40 MSPS.
Параметры выходных сигналов: Неортогональность разложения не более 1 градуса. Неидентичность амплитуд в каналах - не более 1 дБ.
И очень важно, чтобы все эти микросхемы получились с большой повторяемостью параметров.


А вы уверены в отсутствии аналогов? Уж больно типовой для RF девайсов выглядит структура.

С точки зрения дизайна такой ИС,- не видно работы на 1млн. зеленых. 300...400К с двумя
прогонами. Процесс - 0.35...0.18 мкм. Примерно 6...8 месяцев до первых образцов, т.е. до серии
действительно год, если делать с нуля. Но сомнительно что такой девайс за такие деньги в Росии
закажут, если это не госзаказ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 06:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016